käyttöveden lämmityksestä

[jariaaltonen]

ajatus lämmittää kv-vesi kesällä sähköllä koska kattila vuodelta -53 poltin sentään 2000-luvulta.katselin tuolta ultin sivulta tuota Elcon varaajaa jossa kierukka sisällä jonka voisi liittää tähän vanha systeemin paluuseen joten talvella kun on lämmitys päällä niin lämpeäis tuo kv samalla ainakin osittain ja sähköllä loput jos tarvii.eli nyt katossa roikkuu about 150 litranen pönttö johon tulee paluu ja meno pattereille(nämä haaroitettu kattilaan liittyvistä putkista,kyseessä on vapaakierto systeemi) ja jossa kv-kierukka ja lämmin vesi ei riitä kuin pika suihkuun.voikohan tuon pömpelin ottaa pois?ei tarvis polttimen lämmittää niin paljon vettä,on vissiin sen takia kun on joskus lämmitetty puilla?pienihän tuo kyllä on puulämmitykseen.
http://www.fotopankki.fi/jaria1/kuva/31539040-pönttö

[Maatilallinen]

Tuo on vanha käyttöveden lämmitysjärjestelmä. Käytetty niin öljyllä kuin puilla.

Eli tuo katossa oleva pönttö on varaaja, vapaakierrolla. Paljon sen lämpö on? Onko tulikuuma? Pitäisi olla n. 80 astetta. Samoin kattilan. Tuossa pytyn oikealla puolella on oudon näköistä putkihässäkkää, ihan kuin siinä olisi jotain kiertovesipumppuja tms? Tai säätöventtiilejä. Mikä tuo alumiinipötikkä tuossa on? Entä tuo sininen pötikkä tuolla ylhäällä? Jos jompikumpi tai molemmat on kiertovesipumppuja tms...

Niin, ja mihin noi kaikki putket oikein menee mitkä haarautuu kattilasta pöntön yläosaan menevästä putkesta? Ja silloin kun suihkussa tulee kylmää, niin onko nuo kierukkaan menevät putket kuumat ja vasta tuon sekoittimen jälkeen kylmät?

[jarkkis]

Tuon ajan kattiloissa ei yleensä ollut paikkaa lämpimän käyttöveden kierukalle,tuo varaaja on laitettu juuri lämmintä käyttövettä varten,oli entisaikaan yleinen käytäntö.Vaikka keskuslämmitys laitettiin,ei kuitenkaan aina laitettu lämpimän käyttöveden systeemeitä,tuokin voi olla jälkiasennus.Vois olla kyllä hyvinkin järkevää tuottaa lämminvesi sähköboilerilla sinä aikana kun muulle lämmitykselle ei ole tarvetta ja jättää kattila kylmilleen kesäajaksi.Kattila on kuitenkin tosi vanha ja ehkä aika huono hyötysuhteeltaan.Minkä merkkinen kattila on muuten kyseessä?On ainakin erittäin kestävä.Pöntön voi varmaan poistaakin jos lämminvesi tuotettas kesättalvet sähkövaraajalla.Tai sitten ehkä alkas olla aika vaihtaa kattila uuteen,niissähän on kv-kierukat valmiina,saattaspa olla viisain ratkasu,lämmin vesi ainakin riittäis.Ja öljyn kulutus tod.näk.vähentyis huomattavasti.

[jariaaltonen]

pöntössä siis alas tulee haara patteri kierron paluusta ja ylhäältä liitos menopuolelle.ei kiertovesipumppuja ja nuo hanat on vaan sulkuja,harmaa boksi on moottoriventtiili jota ohjaa olkkarin termostaatti,on mallia auki/kiinni jonka takia kattilan lämpö vain 60 astetta koska muuten palaa lasten sormet pattereissa.jos tarkoitat alumiinipötikällä tossa alhaalla olevaa missä sojottaa lämpömittari niin pistin kattilan päälle 100mm villaa ja siihen alumiinifolion kun sattuu toissä olemaan sellaista paksumpaa,ei hönkää lämpöä hukkaan niin paljon.eikä ole myöskään sekoittaa tuossa vaan tuo sininen on joku paineen tasaaja?
tähän haen nyt vain väliaikais ratkaisua ajatus vaihtaa esim.VILP kun vielä vähän kehittyy tsyydeemit.

[Maatilallinen]

Tarkoitin alumiinipötikällä tuota moottoriventtiiliä. No se selvisi nytten.

Eli pönttö on suoraan kattilan rinnalla. Lämmin vesi ei riitä sen takia kun lämpö vain 60 astetta. Nosta lämpö 80-90 asteeseen ja kokeile alkaako riittämään. Vanhoissa järjestelmissä 60 astetta on liian vähän, uusissa riittää. Voi myös olla, että vapaakierto ei ole riittävä pöntölle 60 asteessa. Kierukka on usein myös melko lyhyt, teholtaan 20l/min.

Niin, nyt katsoin vielä kuvaa niin tuohan onkin varoventtiili kierukan putkessa. Eli asia kunnossa

[pvalila]

Komeat kumisaappaat.

Minulla oli pari vuotta vanha poltin kiinni vm. 1963 kattilassa ja öljyä meni tuhottomasti, vaikka kattila oli periaatteessa mittausten mukaan tiivis ja terve. Ostin tilalle 10 vuotta vanhan Jäspin peruskattilan (Eco 17) huimalla 300 euron hinnalla ja öljynkulutus lähes puolittui.

Vielä nytkin öljy on sen verran halvempaa kuin sähkö, että kesäajankin käyttövedet kannattanee tehdä öljyllä, jos kattilan hyötysuhde on kohdallaan (putsauksen jälkeen tuosta mun Jäspistä mitattiin 93,4 % hyötysuhde).

[jariaaltonen]

on ollutkin 80 asteessa,kierukka on varmaan myös niin saissessa ettei lämpö siirry mutta ei saa auki ilman putkaria että voi putsata.ajatus kuitenkin on että öljyä palaa turhan paljon kesällä pelkän lämpimän kv tuottamiseen koska on niin vanha systeemi ja varmaankin menee vaihtoon heti kun talous sallii.tuo ultin sivuilla oleva pönttö olis varmaan ihan passeli jos vaikka tuohon vilppiin kallistuu koska ei ne jaksaa oikein nostaa tuota kv-vettä niin kuumaksi.ja jos tuon pöntön ottaa pois niin ei olis niin paljon vettä mitä joutuu pitämään kuumana eli säästyis öljyä?on kattilassa sitä kuitenkin x-määrä (Teho 5 vm.-53)

[Maatilallinen]

Ei se veden määrän kasvu lisää öljynkulutusta kuin hetkellisesti kun se vesimäärä lämmitetään sinne 80 asteeseen. Sen jälkeen kun vesi on kuumaa, öljynkulutus lisääntyy vain varaajan lämpöhäviöiden verran.

Eli jos varaajan ulkokuori on viileä, niin ei se juuri öljynkulutusta lisää.

Niin, eikö lämmin vesi riitä edes 80 asteessa? Se sähköinen lämminvesivaraaja on ihan OK hommeli, mutta kierukalla siinä ei tee yhtään mitään. Kytke varaaja tuon nykyisen kierukan jälkeen sarjaan, niin silloin se lämmittää vain jos kierukalta tulee kylmää vettä

[aje]

Ehkäpä kannattaisi miettiä tosiaan kattilan uusintaa. Saisit varmaan nostettua hyötysuhdetta ja varaaja jäisi
pois. Mikäli poltin on säädöissään ja kunnossa, niin sen puolesta ei hyötysuhdetta paljon saa nostettua.


MUTTA
Näyttää siltä, että eristeesi ovat asbestia ja muutaman putken päästä eristeet rikki.
Ovatko eristeet kovat kun niitä koputtelee, kulmista ja suorilta osuuksilta, entä varaajan kylki?
Rikkinäisistä eristeistä leviää pölyä ja itse en välttämättä olekelisi tiloissa joissa vaara altistua.

http://www.tyosuojelu.fi/fi/asbesti

[jarkkis]

Teho-kattilapa tietenkin,mikäpä muu ois näin kauan kestäny.Högforsin tehdas teki korkealaatusia tuotteita,teho-kattila oli tuotannossa jo 1930-luvulla.Ensisijaisesti koksin polttoon tarkoitettu kattila,puun polttoon ei erityisen hyvä,ainakaan aikalais opusten mukaan.
Veden liikkuminen vapaakierrolla on kai sen verran hidasta,että tuo varaaja lämpenee hitaasti,kun se on jäähtynyt.150l ei muutenkaan kauhean pitkälle riitä.Eikös tuohon järjestelmään vois asentaa kiertovesipumppua,ei kai sitä mikään estä.Vaikka sitten tuon varaaja pöntön purkaiskin,lämpenis patterit tasaseen.Eikös vapaakierrolla ole niin,että patterit on yläosasta kuumat ja alhaalta kylmät?

[aje]

On verkoston kierto toteutettu sitten pumpulla tai vapaalla kierrolla niin kiertoveden jäähtyminen (dT) patterilla (tai millä muulla tahansa lämmönluovuttimella) on ainoa asia mikä energiaa luovuttaa. Useimmiten jäähdytys lienee mitoitettu n. 30 - 40 ast C. Eli jotakin tuota luokkaa tulisi patterin menon ja paluun dT olla. Mikäli vesi kiertää kuumana läpi ei mitoitukset tai säädöt ole kohdallaan.

[Maatilallinen]

Juu, jäähdytys pitäisi olla joko -26 tai -38 tienoilla 30 - 40 astetta. Lauhemmalla se on vähemmän, ja mitoituslämpötilassa juuri se 30 tai 40 astetta.

Mitoitus on joko -26 tai -38. Tämän talon mitoitus on -38/70/40. Eli 38 asteen pakkasella menee 70 asteista vettä ja tulee 40 asteista. Tosin kun mulla on korkea sisälämpötila niin -38 menee 75 asteista

Onko se varaaja lämmin lämpimän veden loputtua? Yleensä vapaakierto riittää lataamaan sen

[jariaaltonen]

kyllä se suurin ongelma varmaan on tuossa kierukassa.aattelin vaan että kun tuo systeemi menee joka tapauksessa uusiks niin voi alkajaisiks purkaa ton pöntön pois.eristeet iha kunnossa,vähän otettu pois tuosta että näkee onko kuumaveden putki kuparia alusta lähtien.asbestia tai ei niin itse aion purkaa koska putkifirmat rokottaa liian paljon.toki suojalaiteita käytetään ja kastellaan että pöly olis mahd.vähäistä.ja onhan tota norttia jo yli 30 vuotta savuteltu niin jos joku kuitu livahtaa keuhkoihin niin siitä vaan,ei sekään heti tapa

[jarkkis]

Tuli mieleen vielä semmonen pointti tuosta kattilasta ja kv-lämmityksestä kesäaikaan,että jos kattila on kellarissa,tulee hormiin pituutta enemmän kun riittävästi(jatkuvasti lämmin hormi,siis hyvä veto) ja vanhoissa taloissa kattila hormit saattaa olla isonpuoleisia.(jos ei sit ole putkitettu)Eli vaikka kattila oisi alapäästä kuinka tiivis,niin lämpöä haihtuu hormista taivaalle.Ainakin itse olen pannu merkille öljylämmitys taloissa,että vaikka poltin ei ole käynnissä,näkyy hormin päässä lämmön väreilyä.Että tässä valossa tuo sähkövaraaja tuntus kesäkäyttöön hyvältä,siitä ei pääse ainakaan mitään harakoille.

Asbesti ei toki heti tapa,mutta 10-20v eteenpäin...Asbestipitoset putki ym. osat kannattaa varmaan purkaa mahdollisimman vähällä eristeen repimisellä,isoina kappaleina pihalle.

[Keijo]

Asbesti ei toki heti tapa,mutta 10-20v eteenpäin...Asbestipitoset putki ym. osat kannattaa varmaan purkaa mahdollisimman vähällä eristeen repimisellä,isoina kappaleina pihalle.

Asbestipurkuhan on virallisesti luvanvaraista hommaa...

Ei ne eristeet ole vaarallisia, jos niihin ei koske. Rikkinäiset kohdat on helpointa paketoida piiloon ilmastointeipillä, jolloin niistä ei pääse leviämään mitään lisää.

Ellei jotain isoa remonttia ole tulossa, niin minä en tekisi sille asbestille mitään. Jos sitä joutuu pieneltä alalta purkamaan (esim. venttiilin korjauksen takia), niin purku kannattaa tehdä pussin sisällä ja purettava kohta kastella huolellisesti, niin eriste ei pölyä ja pyyhkiä kaikki esiin kaivetut pinnat märillä kertakäyttöpyyhkeillä. Ja tietysti kaiken varalta hyvät suojaimet. Niin ja hävitys asianmukaisesti eli ihan viralliseen vastaanottopisteeseen se asbestimoska.