vesiputket takan pohjavalun sisään?

[ville]

Olisikohan mitään hyötyä takan pohjavaluun kiepittää putkea ja liittää se lämmityskiertoon?
Ajattelin vain kun se pitää kuitenkin tehdä niin vois jotain kokeilla, mutta heikentääkö se oleellisesti valua tai muuta haittaa?
Pohjasta tulee noin 40-50 cm korkea ja pitää sisällään luultavasti harkkoja ja betonia.
Eli johtuukohan takan lämpö alaspäin?

[pvalila]

Missään nimessä ei tuolta alakautta siirry veteen kuin pieni osa takan kokonaistehosta, mutta ehkä se riittääkin sinulle?

Tällä palstalla on käsitelty myös lämmönvaihtimia, joilla tavallinen takka voidaan jälkikäteen muuttaa vesikiertoiseksi.

[vesahy]

Minä en tee mitään sellaista, joka ei ole milloin hyvänsä purettavissa ja vaihdettavissa kuin ihan äärimmäisen pakon edessä.

[ville]

No mutta kieppi siellä piilossa liittimillä tehtynä, saahan sen pois ja vaikka takaisin käyttöön.
Lähinnä kyselen että osaako kukaan arvioida että tuleeko sitä lämpöä alaspäin yhtään.
Pvalila tuossa ajatteli että ei paljoa, niinkuin epäilen itsekkin, mutta jos jollakulla on vaikka "korkea" uunin pohja tai joku vastaava mistä sen voi todeta käytännössä?
Putkea on jo valmiina, että ei se kustannuskysymys ole...tietenkin jos siitä haittaa on...tai tuli mieleen että toimiihan se "varaajana" myös sille putkesta tulevalle lämmölle.

[jarkkis]

Hyöty voi olla aika marginaalinen,että kannattaako tuollasia viritelmiä tehdä?Voihan sitä lämpöä perustuksiin jossain määrin johtua,mutta tuskin kovin merkittäviä määriä.Lecaharkko toimii hyvin katkona tuossa kohtaa.

[jarkkis]

Täällä kun on näitä erilaisia vesikiertoja varaavaan uuniin ideoitu,niin tulipa miullekin ajatus asiasta.Että mitenkä,jos laittais niitä putkia uunin takaseinämän ja palomuurin väliseen rakoon?Siellä ois lämmintä vaikka kuin ja kun uunit nykyään muurataan kiinni palomuuriin niin ei se lämpö sieltä oikein nopeasti pois pääse.Tietysti vesiputkien asentamisessa tuollaiseen paikkaan pitää käyttää harkintaa,putket elävät lämmön vaihtelun mukaan,niitä ei voi varmaankaan muurata umpeen rakenteen sisään,eli olis kai jätettävä ilmarako jossa nuo putket olis.Kastorin 1950-luvun esitteessä on yli 1000kg:n painonen tehdastekonen uuni jossa on vedenlämmitys elementti sisässä.Siinä on ajatus että uuni toimii väliseinäuunina alakerrassa ja vesikierto lämmittää yläkerran kahta huonetta,siis 4:n huoneen lämmitysuuni.Vaan miten lienee käytännössä toiminut,ei kauhean suurta suosiota kai saanut osakseen.

[pelkka]

jarkkis: hmmm, aika hurjan tuntuinen idea näin äkkikuulemalta: putkien elämisen lisäksi kun elää hiukan se tulisijakin. Tietty jos kaikki toleranssit olis otettu huomioon... kyllähän se lattiakaivollisessa tilassa menisi.

En epäile etteikö tollasta saisi kehitettyä ja toimimaan itellä tai kaverilla, mutta ongelmia saattaisi tulla siinä vaiheessa kun torppa vaihtaa omistajaa ja uusi omistaja ei tajua rakenteiden päälle. Vaan ei sitä aina voi ajatella tulevia omistajia - ei kai tässä maailmassa kukaan uskaltaisi keksiä mitään uutta jos koko ajan pitäisi miettiä tulevaisuudessa häämöttäviä amerikkalaistyyppisiä oikeudenkäyntejä miljoonakorvausvaatimuksineen (taikka EU-direktiivejä).

[jarkkis]

No joo,pitää pistää tuo neronleimaus pitkästä aikaa joutilaan päivän piikkiin En todellakaan meinaa itselle tehdä enkä muille suositella,mutta noin niinkun esimerkkinä,mistä kohtaa uunia saattas joutavaa lämpöä tuollasiin tarkotuksiin löytyä.Toki kun veden kanssa pelataan,on olemassa vesivahingon vaarakin.

[pelkka]

ville: mäkin muistan jostain lukeneeni että ne tulisijan pohjan lämpötilat on aika olemattomia - ettei sinne paljoakaan lämpöä johdu. Referenssiksi katoin tulisijakirjasta tietoa savukaasujen lämpötilasta alaliittymän kohdalla piipussa, ja ne on luokkaa 140 C. Kun miettii että missä ja minkä lämpöisinä nuo savukaasut normitulisijassa kiertää ja ynnää siihen lämpimän ilman taipumuksen nousta ylöspäin, niin kyllä se yhtälö jättää tulisijan pohjan aika viileeksi.

Uteliaisuudesta kysyn: miksi noin jämerä 40-50 cm kakku alustaksi tulisijalle? (Itsellä vastaavat hommat vielä opiskelu- ja rahankeruuasteella.)

[pelkka]

Eikun jarkkis lisää kehittelyä peliin, nää on tosiaan kelpo ajatuksia joita täytyy ajatella tässä maailman ajassa! Mä kerkesin jo ton sun ajatuksen perusteella kuvittelemaan massiivisen jugendinvihreän tiilitulisijan jonka takana seinällä olisi urkupillien lailla paksut kupariset putket jotka tulisivat ja menisivät ympäri taloa ja kuljettaisivat lämpöä mennessään.

Ja sylinterimallisen tulisijan siihen ympättyine pystysuuntaisine putkineen (vähän vanhan kirkkokamiinan lämpöripojen tyyliin).

Ja... (pitäis vaan ensiksi tietää niin kovin paljon että voisi suunnitella jotain kenties todellisuudessa turvallisesti toimivaa)

[ville]

Hyvä pojat! ei muuta ku ideariihi pörisemään.
"Kakun" korkeus tulee siitä kun betonisen välipohjan nostan lankkulattian tasolle.

Juurikin em. syiden vuoksi olisikin ehkä hyvä löytää paikka mikä ei lämpene liikaa, eli jos nousisi tuonne 40-70 asteeseen, niin sekin olisi jo apu.
En tiedä...jos vaikka laitan sinne pelkästään halvan lämpömittarin anturin, ja raportoin sitten mitä lämpötiloja tulee.
Ja jos oikein huono tuuri on niin juurikin sitten n. 50 astetta, että pääsee kunnolla miettiin miksen laittanu sitä putkikieppiä...

[Oto Hascak]

mäkin muistan jostain lukeneeni että ne tulisijan pohjan lämpötilat on aika olemattomia - ettei sinne paljoakaan lämpöä johdu. Referenssiksi katoin tulisijakirjasta tietoa savukaasujen lämpötilasta alaliittymän kohdalla piipussa, ja ne on luokkaa 140 C.

Mitä mitä??? Eikös se ole yksi tärkeimmistä perinnemantroista, että tulisijojen/piipun perustusten kautta johtuu lämpöä siinä määrin reilusti ryömintätilaan, että ryömintätila pysyy plussan puolella ja sokkelikaan ei roudi..?

[pelkka]

(mää sulle mantrat resitoin...)

[jarkkis]

Kyllä oisin sitä mieltä,että ei sitä lämpöä alaspäin paljon johdu.Tosiaan palokaasujen lämpötila on uunin alaosassa melko alhainen ja lentotuhka sekä noki peittää alakanavien pohjaa,hyviä eristeitä.Ehkä vielä alakanavien välissä on tuhkalaatikko,uunin pohja-ala on usein pieni.Lämpö pyrkii uunissa muutenkin pakkautumaan yläosaan luonnolisista syistä,vimeeksi uuni yläosastaan jäähtyy.

[samu84]

Ite jos jotain vastaavaa suunnittelisin, laittaisin (mahd.) lakivalun päälle, villojen alle kuparikierukan... Siellä se mahtuis elämään, ja sinne pääsis tarpeen vaatiessa helposti käsiksi... En sitten tiedä olisko lämpötilat liian kuumia... Ja kuparin ympärille olis pyöriteltävä jotain ettei laikivalun emäksisyys pääse syömään kuparia...