Oma nurkka

[jtbo]

Yhtä asiaa minä olen vain tässä ihmetellyt, kun kerta tuolla preerioilla on jo jostain 1800 luvulta pumpattu vettä tuulimyllyillä ja ne yhä näyttävät melkein samoilta, silti alkavat toimimaan jo 1m/s tuulessa, niin onko nämä sähkömyllyt parempia vai huonompia, sähkömyllythän yleensä eivät tee juuri mitään alle 5m/s tuulessa, harva edes starttaa 3m/s tuulella?

Tollainen starttaa 1m/s ja 3m/s tuottaa jo hyvin, mutta sähkömyllyistä jotain tietävät selittävät suuvaahdoten sitä kuinka usealla siivellä tulee vain hukkaa eikä siitä ole mitään hyötyä, onkohan sama kuin jotkut väittävät tietsikkaa hiljaiseksi, mutta kun itse kuuntelen, niin korviin sattuu se melu?



Noi tuuliaurinkokatuvalot näytti pahalta, niitä ei saa pimeäksi kuin kaatamalla koko tolppa

Turhan kallista on tuo kaivon putsaaminen, mutta siitä on helppo pyytää, kun on oltava välineitä mitä ei jokaisella ole ja aikaa touhussa menee, eikä sitä mitenkään voi tehdä yksin.

[pvalila]

Saattaa olla, että nuo nostettavat vesivarannot ovat hyvin pieniä ja siksi riittää kovin pieni pumppaustehokin. Kyllähän tuulivoimala voi olla mallia miniatyyri, mutta sitten sillä tuotetulla sähköllä palaa vain yksi ledi.

Mutta siinä ehkä olet oikeassa, että hyvin pieniin tuuliin optimoituja tuulimyllyjä ei juuri ole. Niiden pitäisi olla kevytrakenteisia jättiläisiä, ja jotta ne eivät hajoaisi ensimmäisessä myrskyssä, pitäisi niiden osata jotenkin mennä kasaan tai jonkilaiseen parkkiasentoon ainakin.

[pvalila]

Sattuuko joku tietämään, ovatko kaikki kWh-mittarit oikeasti tehomittareita vai mittavatko jotkut itse asiassa amppeeritunteja olettaen, että jännite pysyy vakiona? Eli jos verkon jännite notkahtaa, maksaako kuluttaja tehosta jota ei oikeasti saakaan?

[jtbo]

Mittareista en tiedä, mutta löysin sen mitä olen etsinyt, tuulivoimaloiden tehot:


Betz on optimaalinen teoreettinen maksimi, vasemmalta oikealle on tuulen vauhti käsittääkseni, alhaalta ylös tehosuhde ja tuosta nähdään se mitä ihmettelin, se amerikkalaisten vesipumppausmalli on ylivoimaisesti tehokkain näillä sisämaan tuulilla, nuo kolmilapaiset toimivat siis jossain rannikoilla, mutta jos haluaa oikeasti tehdä sähköä sisämaassa, niin tarvitaan paljon lapoja, kovat tuulet ovat niin harvinaisia, että kovan tuulen tuotolla ei mitään merkitystä, jos siellä jotain häviötä tulee, niin kokonaisuudessa ei merkkaa mitään.

Revin käppyrät irti tälläisestä:
http://www.2004ewec.info/files/23_1400_ ... net_01.pdf

Ne pumppausmäärät amerikkalaisten tuulimyllyillä on jotain luokkaa 17000l/päivä ja tuo ei taida olla vielä edes kovin suuri määrä, pumppaustehoa on siten, että useamman mailin putkessa pystyy vettä liikuttamaan ja nostokorkeuttakin kymmeniä metrejä, parhaissa taisi olla jopa 400m minkä pystyi nostamaan, paine-ilmaa kai nuo tekevät ja sen pistävät töihin tai jotain vastaavaa.

Mikähän hitto tuota Googlea riivaa, kun yrittää kopsata linkkiä sieltä, niin tulee aivan jotain muuta googlen hakukoneurlia eikä sitä kohdeurlia kuten ennen, varmaan taas joku helkkarin hieno 'parannus'

Anyway, jos tehoa haluan hyödyntääkkin, niin käytännössä se on joko Savonius tai jenkkien siipimalli, millä sitä täällä saattaisi saada talteen, jos yksi parhaista kolmilapaisista antaa 3m/s tuulessa noin 50w ulos, niin tuohon ehkä saattaa omatekoisella päästäkkin, kunhan propelli on tehokkaampi

[jtbo]

Värkkäsin tuossa pahvista amerikanpropellin mallin, vaikka se oli pieni, niin silti tuntui tosi vahvasti tuuli ottavan siihen, aivan erilailla kuin noihin aiempiin viritelmiin, joten olen tainnut löytää nyt sen millaisen teen.

Pitää nyt sitten keksiä miten sen teen, suorat lavat aika reilussa kulmassa tuntuu olevan monessa tuollaisessa käytössä, suurin haaste tuntuukin olevan tuon keskiön tekeminen, johon siivet tulee kiinni, puusta se olisi suhteellisen helppo tehdä, mutta ei se kestä oikein, sitten metallista ei onnistu oikein, muovikaan ei kyllä kestä.

Ehkä puusta sitten ja siivet muovista, kulman tekisi taivuttamalla kuumailmapuhaltimella noita, sitä varten pitäisi oikeastaan tehdä sitten teline, jossa saa taivutettua samanlaisia. Muovilapoihin voisi yrittää tehdä etureunaan kaistaleen muovia/puuta, jonka muotoilisi aerodynaamiseksi, näin saisi myös vähän lisää tukevuutta lapaan, toinen vaihtoehto olisi tuollainen tukirengas, mutta se ei oikein onnistu näillä eväillä, ellei löydy pikkuruista hulavannetta, jonka liimaisi kiinni lapoihin, minä en osaa tehdä ympyröitä, vaikka kuinka yritän, vaikka olisi piirrettynä täydellinen ympyrä, niin minä en saa tehtyä ympyröitä ne on aina epämääräisenmonikulmaisia

[petej]

"oikeat" kwh mittarit mittaa jännitteenkin,sit on näitä harrastelu/seuranta mittareita mistä puuttuu jänitteen mittaus...
Niinkuin vaik tuo -> http://www.efergy.com/content.aspx?pgid=20388 tais mitata vain virtaa...

[pvalila]

Tuo vasemmalta oikealle tuulen vauhti saattaa pitää paikkaansa, mutta silloin yksikkö ei tod. näk. ole m/s vaan jotain jenkimpää.

[jtbo]

Tuo vasemmalta oikealle tuulen vauhti saattaa pitää paikkaansa, mutta silloin yksikkö ei tod. näk. ole m/s vaan jotain jenkimpää.

Juu, ei ole metriä sekunnissa, eikä ole mailia tunnissakaan, vaan jonkinlainen tuulenvoimakerroin, koska nuo potkurimallit pelaa suht hyvin välillä 12-20m/s, kuitenkin jonkinasteista tuulenvoimaa.

Tuossa videossa on kivoja malleja, eka on sellainen jollaista kaavailen, mutta haaveissa olisi toteuttaa ilman välitystä, toisessa päässä akselia kun on propelli, niin ehkä toiseen päähän tekee jonkinlaisen vauhtipyörän, jonka kehälle laittaisi niitä magneetteja ja sen ulkokehälle taas keloja, tai toisinpäin, kuitenkin jotenkin niin, että olisi suht iso kehä jossa vilistäisi tiuhaan magneetteja ja keloja toistensa ohi, silloinhan voisi kuvitella tapahtuvan paljon työtä myös hitaassa nopeudessa
http://www.youtube.com/watch?v=Zrp0RC3XTpw

[tuuma]

Tuo vasemmalta oikealle tuulen vauhti saattaa pitää paikkaansa, mutta silloin yksikkö ei tod. näk. ole m/s vaan jotain jenkimpää.

Juu, ei ole metriä sekunnissa, eikä ole mailia tunnissakaan, vaan jonkinlainen tuulenvoimakerroin, koska nuo potkurimallit pelaa suht hyvin välillä 12-20m/s, kuitenkin jonkinasteista tuulenvoimaa.

Tuossa videossa on kivoja malleja, eka on sellainen jollaista kaavailen, mutta haaveissa olisi toteuttaa ilman välitystä, toisessa päässä akselia kun on propelli, niin ehkä toiseen päähän tekee jonkinlaisen vauhtipyörän, jonka kehälle laittaisi niitä magneetteja ja sen ulkokehälle taas keloja, tai toisinpäin, kuitenkin jotenkin niin, että olisi suht iso kehä jossa vilistäisi tiuhaan magneetteja ja keloja toistensa ohi, silloinhan voisi kuvitella tapahtuvan paljon työtä myös hitaassa nopeudessa
http://www.youtube.com/watch?v=Zrp0RC3XTpw

Vähän on pitkät piuhat mulla oivaltaa että sä olet siis tekemässä laturia ihan itse! Tuo lapojen määrän vaikutus pikkutuuliin sai mut pelottavasti kiinnostumaan aiheesta paremmin. Täällä paikallisen sääaseman mukaan aika tarkkaan mennään 2-4m/s jatkuvasti, joten jos siitä saisi revittyä irti tuollaisella monisiipisellä tehoja niin sehän saattaisi ilmestyttää katolle moisen tännekin

Fillarin dynamo voisi olla kanssa alkuun oiva testivärkki, jos oman dynamon akselin ympärille virittelet niin joutuu siinä aika monta harjoitus käämiä varmaan tehdä. Käämilankaa voi tehdä itsekin, ainakin muistelen kun isä ja setä aikoinaan käämivät hajonneen motskarin magneeton uudestaan niin oli kuparilankaa ja käämilakkaa joka puolella että vahvat aromit Eli mopojen/motskareiden magneetoista voisi hyvinkin löytää valmiita osia tuon rakentamiseen. Sitten vaan tasasuuntaaaja jäliin ja iso kondensaattori niin saat tasasähköä, jonka voi muuttaa halpisinvertterillä 230Vac/50Hz muotoon... Mielenkiintoista, hyvin mielenkiintoista

[jtbo]

Niitä valmiiksi kerittyjä käämejäkin kaiketi saa jostain, pitää vielä tutkia. Melkein pakko se on laturi tehdä itse, kun on niin heikot tuulet, ei vaan mitenkään saisi autonlaturille riittävästi voimaa ja kierroksia.

Tuuli kun tuplautuu, niin voimaa siitä saa 8 kertaa enemmän, valitettavasti sama pätee myös toiseen suuntaan. Eli jos jokin härveli tuottaa 3m/s vauhdissa 50w, niin 1.5m/s vauhdissa jotain 6.25w ? Toisaalta 6m/s olisi jo 400w, että aika nopeaa on se muutos, siksi akkukapasiteettiä pitäisi myös olla.

Tuumalle kuvittelisin olevan tuollaisesta tuulisysteemistä akulla iloa lähinnä siinä veden kierrätyksessä, ettei tulisi tahatonta höyryvoimalaa, jos nyt sattuu sähkö jostain syystä pettämään näin aurinkolämpökaudella, mutta oliko se kovinkin julma sen pumpun ottama teho? Jonkinlaisen releen se tosin vaatisi, että kytkee irti sähköverkosta ja vaihtaa akulle tarvittaessa tjms.

Pienessä tuulessa on kuitenkin pienesti voimaa, vaikka siitä hyvin saisikin sitä kerättyä liki optimaalisesti tuollaisella monilapaisella. Monilapaisessa on hyvin myös vääntöä, joten sen pitäisi periaatteessa jaksaa startata vaikka olisi hieman ärtsympikin laturi kyhättynä ja sehän on aina hyvä asia sähköntuoton kannalta.

Jouduin alkamaan ihan tuosta, kun en ole mikään sähkönero:
http://www.6pie.com/faradayslaw.php

Tuosta pääsee helpolla tekemään monilapaisen tuulimyllyn
http://www.youtube.com/watch?v=ITXqFe_aG1I

Se tasasuuntaus yms. pitänee tehdä sitten lataussäätimeen, http://www.mdpub.com/Wind_Turbine/ vähemmän yllättävästi siihenkin löytyi jotain infoa, sitten sekin pitää miettiä, että mikä jännite olisi fiksuinta, 12V systeemissä tulee hukkaa helposti aika paljonkin, mutta en tiedä voiko korkeampaa jännitettä saada hitaasti pyörivästä systeemistä, kuitenkin jotain 60 kierrosta minuutissa saattaa olla aika useinkin ja siitäkin pitäisi taikoa vielä jotenkin sähköä.

[tuuma]

Niitä valmiiksi kerittyjä käämejäkin kaiketi saa jostain, pitää vielä tutkia. Melkein pakko se on laturi tehdä itse, kun on niin heikot tuulet, ei vaan mitenkään saisi autonlaturille riittävästi voimaa ja kierroksia.

Tuuli kun tuplautuu, niin voimaa siitä saa 8 kertaa enemmän, valitettavasti sama pätee myös toiseen suuntaan. Eli jos jokin härveli tuottaa 3m/s vauhdissa 50w, niin 1.5m/s vauhdissa jotain 6.25w ? Toisaalta 6m/s olisi jo 400w, että aika nopeaa on se muutos, siksi akkukapasiteettiä pitäisi myös olla.

Tuumalle kuvittelisin olevan tuollaisesta tuulisysteemistä akulla iloa lähinnä siinä veden kierrätyksessä, ettei tulisi tahatonta höyryvoimalaa, jos nyt sattuu sähkö jostain syystä pettämään näin aurinkolämpökaudella, mutta oliko se kovinkin julma sen pumpun ottama teho? Jonkinlaisen releen se tosin vaatisi, että kytkee irti sähköverkosta ja vaihtaa akulle tarvittaessa tjms.

Pienessä tuulessa on kuitenkin pienesti voimaa, vaikka siitä hyvin saisikin sitä kerättyä liki optimaalisesti tuollaisella monilapaisella. Monilapaisessa on hyvin myös vääntöä, joten sen pitäisi periaatteessa jaksaa startata vaikka olisi hieman ärtsympikin laturi kyhättynä ja sehän on aina hyvä asia sähköntuoton kannalta.

Jouduin alkamaan ihan tuosta, kun en ole mikään sähkönero:
http://www.6pie.com/faradayslaw.php

Tuosta pääsee helpolla tekemään monilapaisen tuulimyllyn
http://www.youtube.com/watch?v=ITXqFe_aG1I

Se tasasuuntaus yms. pitänee tehdä sitten lataussäätimeen, http://www.mdpub.com/Wind_Turbine/ vähemmän yllättävästi siihenkin löytyi jotain infoa, sitten sekin pitää miettiä, että mikä jännite olisi fiksuinta, 12V systeemissä tulee hukkaa helposti aika paljonkin, mutta en tiedä voiko korkeampaa jännitettä saada hitaasti pyörivästä systeemistä, kuitenkin jotain 60 kierrosta minuutissa saattaa olla aika useinkin ja siitäkin pitäisi taikoa vielä jotenkin sähköä.

46W tuo keräimien pumppu vain on.

Tuo tasasuuntaaja härdelli näytti kovin monimutkaiselta ja vähän vaaralliseltakin... Taisi siinä olla omatekoinen invertteri samassa piuhahässäkässä.

Tuossa mun monttumotskarissa jossa on 35/45W hehku edessä (muistaakseni) ja takana 5W/21W polttimo niin eipä siinä ole muuta kuin kaksi piuhaa magneetolta ja menee tasuriin vailla kondensaattoria, vähän menee toki sitten puolalle. Minusta ei kovin monimutkaisia kannata alkaa virittelemään, vaikkakin hyötysuhdetta vähän varmaan saisi nostettua tuollaisella fiinimmällä systeemillä.

Suoraan lämminvesivaraajaan voi ajaa tuota sähköä ilman mitään kotkotuksia.

[jtbo]

Pitää siinä jarru olla, jos meinaa liian lujaa alkaa pyörimään, sehän on yksi sen säätimen tehtävä, ohjata suunnattomaan kuormaan sähkö, jos alkaa liikaa vauhtia tulemaan tai sitten akut täynnä, jostain syystä kun sähköä ei kaiketi saa lyödä poikki.

Kai huomasit, että se oli tehnyt sitten toisen päivitetyn version siitä säätimestä myöhemmin?

Noita on tosiaan monenlaisia olemassa, http://www.windstuff.org/ tuoltakin taisi päästä jonkinlaiseen jutskaan.

[tuuma]

Pitää siinä jarru olla, jos meinaa liian lujaa alkaa pyörimään, sehän on yksi sen säätimen tehtävä, ohjata suunnattomaan kuormaan sähkö, jos alkaa liikaa vauhtia tulemaan tai sitten akut täynnä, jostain syystä kun sähköä ei kaiketi saa lyödä poikki.

Kai huomasit, että se oli tehnyt sitten toisen päivitetyn version siitä säätimestä myöhemmin?

Noita on tosiaan monenlaisia olemassa, http://www.windstuff.org/ tuoltakin taisi päästä jonkinlaiseen jutskaan.

Myönnän etten ole liiemmin perehtynyt (vielä) tuulisysteemeihin. Kuulostaa vaan niin kummalta että liikaakin voisi tulla, mutta kai se on vähän sama kuin noissa aurinkohässäköissä. Hätä on suurin kun tuottoa onkin yllättäen liikaa.

Aikoinaan jouduin kerran ison dieselgeneraattorin eli varavoimakoneen pakollista 24h testiajoa vahtimaan. Kaameaan vastushässäkkään ajettiin muutama sata kilowattia sen jakson ajan ja meinasi kuuma tulla vaikka ilmaa oli ympärillä reilusti. Voi kai tuota omatekemääkin jarruttaa vaikka sähkökiukaan vastukseen sitten hukkaamalla, luulisi hyytyvän. Ai niin, joku logiikkahan siinäkin pitäisi olla.

Jos saat jonkunlaisen toimivan prototyypin pyörimään niin että tuottoa on liikaa niin eiköhän tässä joku kelpo ja helppo keino sitten keksitä!

[pvalila]

Taitaa olla vain niin, Tuuma, että sun ja mun on parempi jättää nuo tuulihärdellit suosiolla jtbo:n hiekkalaatikolle.

Muistaakseni sullakin oli jokunen projekti jo nyt kesken ja ajat varmuudella perheen epätoivoon, jos kerrot tutustuvasi tuulivehkeisiin joiden avulla voi joka kuukausi säästää melkein tupakka-askin hinnan verran sähköä.

jtbo:n tilanne on vähän eri, sillä hänellä on niin pieni sähkönkulutus, että kiinteät maksut muodostuvat merkittäviksi: voisin kuvitella, että jtbo saattaisi jopa saavuttaa sen tilanteen, että irtisanoo sähköliittymän. Sillä tempulla saa muuten huomiota osakseen, tekee vain hyvät systeemit ja kutsuu naistenlehdet tutustumaan niin pian on korpien miehen torppa täynnä ihastelevia naisihmisiä, joista innokkaimmat eivät enää halua kaupunkiin palatakaan.

[pvalila]

Vettä ja leipää, no on tuossa leivänpäällä vähän John West tonnaria. Tuli vaan tässä mieleen, että meikäläisen näistä meikäläisen ruokailutottumuksista voisi joku kirjoittaa väitöskirjan, jolla käydään terveysfasisteja vastaan. Ei sillä, varmaan jotain hyötyä olisi erilaisesta ruokavaliosta, mutta ihminenhän on kuitenkin keräilijä/vaeltajaksi suunniteltu ja sitämyöten elimistö on rakentunut sellaiseen elämään, ravintokolmiot ja ruokaympyrät eivät olleet esihistoriassa kovinkaan kovassa kurssissa, enemmänkin jos se liikkuu, ota kiinni ja syö, sekä jos se ei liiku niin syö, eikä se ihmisen kroppa ole kovin kummoisesti noista ajoista päivittynyt

Tarkoitatko terveysfasisteilla niitä rasittavia henkilöitä, jotka eivät ymmärrä, että sunkin kehon rakentamiseen on mennyt käsittämätön määrä aikaa ja ruokaa? Heidän neuvojaan jos alkaa noudattaa, ei mene kuin tovi ja vaivalla rakennettu bodi suorastaan sulaa pois.

Kyllähän se on niin, että historiallisesti ihminen on syönyt sitä mitä on eteen tullut ja syönyt sen silloin kun saamaan sattunut; historiallisesti ihminen on tosin myös heittänyt veivinsä vähän yli neljänkympin iässä...

Taitaa olla niin, että metsästäjä-keräilijän saalis pienestäkin kyläkaupasta on isompi kuin esi-isillä, jotka lihahyllyn sijasta jaagasivat skogessa.