Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17207
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Tässä vain selailin uusia lehtiä sen kummemmin ajattelematta mutta pari artikkelia pisti silmään yhdestä lehdestä: Tekniikka&Talous 19.2.2010, sivu 10. Nettiversiota en löytänyt mutta referoin jotain tänne.

Tulisijoille päästörajat.
EU panee ruotuun takat, uunit ja puuta polttavat keskuslämmityskattilat. Unioni valmistelee direktiiviä, joka sisältää päästörajat pientalojen kiinteitä polttoaineita käyttäville tulisijoille. Ei tule koskemaan ulkotulisijoja eikä saunan kiukaita. Ei myöskään ruoan laittoon tarkoitettuja tulisijoja eli puuhella kaiketi saa olla rauhassa :roll: Pönttikset saattavat siis saada tuomion ja purku olisi edessä mikäli Suomi lähtee Saksan, Sveitsin ja Itävallan kelkkaan, jossa vanhat, ennen vuotta 1975 käyttöönotetut tulisijat pitäisi uudistaa viimeistään vuoden 2014 aikana. Aikamoisia juttuja ja tokihan Suomalaiset noudattaa noita nurisematta...

Pelletistä oli samaisella sivulla että Sosiaali- ja terveysministeriö epäilee ainakin kahden kuolemantapauksen Suomessa liittyvän pientalojen pellettivarastoihin. Pelletit hajoavat hitaasti. Hajoamisprosessissa muodostuu jopa tappavia määriä hiilimonoksidia eli häkää. Eli ei olisi syytä varastoida sisätiloissa mutta ulkotiloissakin arveluttavaaa kun pääsee kaasut talon vaipan läpi asuintiloihin. Tämä oli minulle aivan uusi juttu.

Kovasti tuosta puunpoltosta halutaan tehdä synniksi verrattavissa olevaa toimintaa. Toki puunpolttoa ei aiota kieltää mutta tulisijoille on tulossa päästörajat sekä hyötysuhde minimi, joka näyttäisi olevan 75%, eli tuskin mikään mahdottoman vaikea. Teollisesti valmistetuille takkatehtaille varmaan ihan mukava asia mutta entäs paikanpäällä muuratuille. Ei ole helppoa olla takkamuurari, joka omalla intuitiolla takan muuraa eikä riitäkään enään hyvä veto tai varausominaisuudet vaan pitää mitata ja heittää dokumentit että täyttää direktiivin... Vaikeaksi on maailma menossa.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
kortexx
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: Ti Joulu 01, 2009 21:22
Paikkakunta: turku

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja kortexx »

Kyllä tuo on mennyt pelkäksi pelleilyksi! Yksi ainoa hiilivoimala, ja se on aivan sama paljonko pienpolttoa suomessa on, päästöt aivan eri luokkaa... Mutta eihän yritystoimintaa voi rajoittaa...
Ves_ku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 881
Liittynyt: Su Touko 04, 2008 23:35
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Ves_ku »

Kukahan tulee määritteleen sen olemassa olevan uunin vuosimallin tai paikalleen muuratun takan hyötysuhteen?

Kaikkee ne keksiikin.
Kun Savolainen puhuu siirtyy vastuu kuulijalle. Koskee tässä tapauksessa myös Hämäläistä.
Alli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 411
Liittynyt: Ke Elo 23, 2006 0:24

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Alli »

Eiköhän Suomikin ole jo jokusen vuoden (muistaakseni vuodesta 2007) suunnitellut UUSILLE tulisijoille päästörajoituksia. Ei vanhoja takkoja ja pönttöuuneja kovin hevin laiteta vaihtoon.

Alli
Kyllä nyt omalla pihalla nuotiopaikka pitää olla.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18270
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja pvalila »

kortexx kirjoitti:Kyllä tuo on mennyt pelkäksi pelleilyksi! Yksi ainoa hiilivoimala, ja se on aivan sama paljonko pienpolttoa suomessa on, päästöt aivan eri luokkaa... Mutta eihän yritystoimintaa voi rajoittaa...
Itse asiassa, Suomessa on yritystoiminnan edellytyksiä rajoitettu niin paljon, että moni toimiala on jättänyt tämän maan pysyvästi. Vaikka talouselämällä ovat omat lobbarinsa, niin poliitikkojen mielessä ihmiset menevät kahdesta syystä yritysten edelle: yrityksillä ei ole äänioikeutta ja yrityksiä on vaikea poliitikon ymmärtää, koska poliitikko itse ei ole yritys vaan ihminen.

Eli kyllä Suomi sijoittuu paljon korkeammalle hyvänä paikkana ihmisille kuin hyvänä paikkana yrityksille. Meillä ei vain oikein ymmärretä sitä, että pitkän päälle on vaikea olla hyvä paikka ihmisille jos ei yrityssektori ole kunnoss.
maenjuh
Jäsen
Jäsen
Viestit: 153
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 21:15
Paikkakunta: Tuusula
Paikkakunta: Tuusula

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja maenjuh »

On se merkillistä että kaikenlaista liberaalia vapauttamista ajavat vihreät ovat kiimaisina rajoittamassa milloin hehkulamppujen polttoa, milloin takkojen rakentamista. Tuossa on jo pönttiksen pellit valmiina; pitäisi vain muurata ensi kesänä paikalleen. Näinköhän pitää rehellisen miehen teettää työ pimeästi, kun kukaan muurari ei enää uskalla riskeerata uraansa valmistamalla dokumentoidusti tuollaisia maailmanlopun vehkeitä.

Ennen kuin tämä idioottimainen ilmastovouhotus ryöpsähti muutama vuosi sitten päälle, ehdotti muuten itsessään Kuopion yliopistossa tehty tutkimus, että suomalaisiin kesämökkisaunoihin pitäisi asentaa hiukkassuodattimet... :twisted:
tarpola
Jäsen
Jäsen
Viestit: 911
Liittynyt: La Syys 15, 2007 21:48
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja tarpola »

Sehän se vasta merkillistä olisi jos yhteiskunta ei lainkaan kehittyisi. Uutta tietoa tulee ja moni asia mikä ennen oli ok on nyt todettu syystä tai toisesta haitalliseksi. Esimerkkejä asioista jotka ovat aikanaan olleet normaaleja ja hyväksyttyjä, ja joista on sittemmin luovuttu, mutta ei suinkaan ilman muutosvastarintaa:
– autolla ajo ilman turvavyötä
- mielenterveyspotilaiden sterilointi
- tupakanpoltto sisätiloissa, myös lasten läsnäollessa
- lukuisat 1970-luvun pientalorakentamisen tekniset yksityiskohdat
- lapsen kurittaminen
- siirtoväen asuttaminen keskelle korpea hallaisille soille
- homosuhteista rankaiseminen
- huoltoaseman rakentaminen pohjavesialueelle
Sodanjälkeiset arkkiehdit olivat aika velhoja kun kehittivät niinkin fiksun asumisratkaisun kuin rintamamiestalon, mutta kukaan ei voi olla sellainen guru että kehittäisi ratkaisun joka olisi paras mahdollinen myös muuttuvissa olosuhteissa. Kaikkien aikakausien ratkaisuilla on omat ominaisuutensa ja omituisuutensa, niin myös rintsikoissa.
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Limes »

Kun ilmeisesti jätevesiasetus ei riittänyt tyhjentämään haja-asutusalueita,niin ruuvia täytyy kiristää...
Hoopo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2009 20:01
Paikkakunta: Liminka

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Hoopo »

Tässä vaan saadaan vanhoille tv-luvan tarkastajille hommia, kun mediamaksu tulee. Kurkkii kohta ikkunoista, että näkyykö uuneja, joista sertifigaatti puutttuu. Sovanaikainen työmiesaskin kanteen tehty suunnitelma ei enään päde.
Auta armias kun vanha rintamamiestalo pukkaa talvella ketunhäntää taivaalle, siinä on koppalakit välittömästi paikalla. Pitää olla energiatoikkari, pönttöuunien, kakluunin, puuhellan hyötysuhdelaskelmat tehtynä (30 sivuinen a4/tulisija), samalla mitataan varaston kaikki klapit, jotta kosteusprosentti ei ole liian korkea.
Paskaputki toki tiirataan samalla.
MX1K
Jäsen
Jäsen
Viestit: 378
Liittynyt: To Marras 20, 2008 7:32
Paikkakunta: Laitila
Kotisivu: http://mx1k.wippiespace.com/
http://mx1k.wippiespace.com/images
Viesti:

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja MX1K »

Voivoi näitä.
Suurin ongelma tässä ei ole se että tällaisia päätetään vaan SE että SUOMALAISET noudattavat näitä määräyksiä.
Ihan huhupuheitten perusteella tämä kansa tekee tuhansien eurojen investointeja turhaan.

Ps. tiedän erään kenelle poliisi on kirjoittanut sakkoa katajan kaatamisesta ja klapittamisesta. :wink:
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja petej »

Pelletin kanssahan ongelmia on ollut siiloissa joihin on miesluukku ylhäällä,saattaa olla hapeton pohjassa...
Kannattaa huolehtia ilman vaihdosta ennen sisään kiipeämistä.
Tuolla kellarissa en ole huomannut ongelmia,tosin siellä tuntuu vähän tuulevan... :mrgreen:
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Enpä oikein usko,että kakluunien käyttäjillä on syytä huoleen.Oikein tehty vastavirta uuni on hyötysuhteeltaan hyvä,mun saamien tietojen mukaan yli 80%.Oma näppituntuma asiasta on myös tuon suuntainen,kovasta talvesta huolimatta puun kulutus on kohtuullisella tasolla,vaikka pelkällä uunilämmityksellä mennään.Ja jos ne olis kovin huonoja,ei niillä näillä keleillä pärjäis.Mitehän jos tällästä luukaalia,joka vastaa kahta normaali rmt-taloa,yrittäs lämmittää avo-tai kevyt takalla,jollain kaminalla tai vastaavalla tällä kelillä(nyt 23pakkasta,kova tuuli,alkuperäiset eristeet ja ikkunat,vois tulla äitiä ikävä.Euroopan byrokraatit ei tunne varaavien tulisijojen kulttuuria,noita direktiivejä hierotaan keski/etelä-eurooppalaisella näkemyksellä.Sielläpäin nykyisinkin yleinen tulisija on avotakka,vallankin Englannissa,missä poltetaan vieläpä kivihiiltä.Mitkähän ovat päästöt ja hyötysuhteet tuollaisessa lämmityksessä?No,Engelsmannit saavat tietysti poikkeusluvan noiden jatkokäyttöön kulttuurisyistä,vaikka muilta suunnilleen kaikki kiellettäs.Olen tämän varmaan monta kertaa sanonut,mutta kovin on lyhyt aikanen päästö ainakin tuossa meidän pönttiksessä,noin reilu tunti (siitäkin osa hiilipalovaihetta)ja sitten pelti kiinni ja lämmintä tulee kahteen huoneeseen vuorokaudeksi.Ja tuo"päästö"on ainakin silmämäärisesti arvostellen harmiton,valkeaa vesihöyryä pakkassäässä.Hormi ei oo katolta katottuna noessa muuten kun sen verran,että onhan musta.Ja jos uuni on vanha,mutta aikanaan hyvin tehty,hyvistä tarpeista ja muuten toimiva,niin olis järjetöntä uusia se.Jo 1900-luvun alussa oli tieto puun poltosta ja oikeanlaisista tulisija rakenteista hyvin hallussa, sitä on Suomessa tutkittu ja tehostettu jo vuosikymmeniä.Puulämmityksessä on paljon myönteisiä vaikutuksia,myös terveys sellaisia,tulee hyötyliikuntaa.Itse viihdyn erinomaisesti rankametsässä,siellä hermo lepää.Puhumattakaan siitä miten paljon sillä korvataan fossiilista-tai ydinenergiaa ja työllistetään porukkaa.Puulämmittäjät on virkeetä ja omatoimista porukkaa. :-D
jokumuu
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 23:40
Paikkakunta: ei

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja jokumuu »

tossa oli puhetta yrityksistä, tuli vaan mieleen että minkä verran on järkee käyttää samaa termiä joistain TVO:sta, Fiskarsinpellettikaminafirmasta ja vaikka Penan tiili-ja-rappaus-kommandoyhtiöstä? ei oo ollenkaan sama asia ne, Atomivoimala oy ja
Jompan klapi ja poika, kamaan :roll:
ja toi direktiiviasia, tosi on että suomipoika on kovin nöyrä helssingin herrojen edessä, ja annas olla kun RYSSELIN hiano jevrooppaherra antaa direktiivin eli ohjeen,
tomu tupruaa ja töminä käy kun härrmän jätkät heittäytyy porukalla rähmälleen, heittelehtivät siinä ja vinkuvat hekumasta kun taas oltiin niiiin nohevia lampaita, että!
jos nyt uutisoitas, että eu suunnittelee miettivänsä, että josko alettais valmisteleen direktiiviä, että suommipoikain pitäs ehkä vetästä ihtensä hirteen, niin varmasti olis narukauppojen ovella aamulla jonot.
kyllä järenkäyttö on sallittua nyt ja tulevaisuudessakin, mutta pystyskö siihen direktiivillä eli ohjeella pakottamaan edes härrmän häiskää..?
minä lämmitän minun talon suomalaisella puulla.
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Zener »

Lueskelin kanssa tuota tekniikka ja talouden artikkelia.

Mietin,että pitääkö keittiön puukattilaan väsätä hämäyskeittolevy nuohoojaa varten, että menee ruuanlaitto tulisijasta. Kylmiä uunejahan se nuohooja tulee nuohoomaan, joten ei tietäisi, ettei levy oikeasti lämpene. :-D

Mites,jos pönttöuunissa paistaa makkaraa, niin onko sen käyttö sitten sallittu?
MX1K
Jäsen
Jäsen
Viestit: 378
Liittynyt: To Marras 20, 2008 7:32
Paikkakunta: Laitila
Kotisivu: http://mx1k.wippiespace.com/
http://mx1k.wippiespace.com/images
Viesti:

Re: Pellettivarasto on kuolemanloukku, pönttöuunit pitää vaihtaa

Viesti Kirjoittaja MX1K »

Mietin kans samaa. Pönttöuuniahan voi käyttää haudutusuunina. :)
Vastaa Viestiin