Yläpohjassa lämpövuotoja?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Ronttu kirjoitti:Meillä roikkuu rintsikasta aikamoiset jää puikot. Nyt on ollut kovia pakkasia pitkään, -10 - -25 astetta. Toisella puolella isommat ja toisella puolella pienet. Voiko tästä jo päätellä että talo on "harakanpesä" ?
Isommat jääpuikot lienevät auringon puolella..? Alkaa kevätaurinko tehdä tepposiaan.

Nimimerkillä eilen katselin 10 asteen pakkasella, kun aurinko porotti oven päällä olevaa peltistä ovikatosta ja vesi tippui ovikatoksen reunasta norona alas
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Schaza
Jäsen
Jäsen
Viestit: 438
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2009 23:39
Paikkakunta: Kulkuri vailla kotia... jossain Etelä-Pohjanmaalla
Kotisivu: http://koti.mbnet.fi/h_j/

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Schaza »

Onko tuo lämpöhäviö katon kautta siltikään kovinkaan suurta, jos katto sulaa pieneltä alueelta? Periaatteessahan on liene mahdotonta estää täysin lämmön säteilyä pintamateriaalin läpi eristeisiin ja sitä kautta hiljalleen kattopeltiin? Lämmönlähteiden kohdalla on mielestäni aika normaalia sulamista, kun pieneen alueeseen kohdistuva lämpövaikutus on suurta.

Sitten jos koko huoneen kohta on katosta kalju, niin sitten voi sanoa että eriste fuskaa jo pahan kerran. Jos koko katto olisi näillä keleillä kaljuna, niin pitäisi olla melkeinpä pelti sisäpuoleltakin näkyvissä.

Meillä sulaa vähälumiseen aikaan kattoon kalju läntti vielä -5 asteessakin niihin kohtiin missä on yläkerran lämpöpatterit, sekä myös savupiipun ympärille. Nyt runsaamman lumen aikaan savupiipun ympärys on kalju noin 10cm säteeltä. Pattereiden kohdat on näillä lumilla pysynyt vielä ummessa.

Jääpuikot on etelän puolella valtavat, ja lumipeite vain n. 5cm koko etelän puoleisella lappeella kun toisella puolen on vielä se 30 senttiä. Ei tarvii enää montaa aurinkoista leutoa päivää, kun on puolet katosta näkyvissä jo. :mrgreen:
Otan vastaan vanhoja purkkeja, tuotepakkauksia, ym. vanhaa arvotonta tavaraa "vintti-museooni".
-Voi tätä kaikenkarvaisten allekirjoitusten koskaan kuivumatonta rämettä.-
Ronttu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 43
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 9:25
Paikkakunta: Korvessa

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Ronttu »

Oto Hascak kirjoitti:
Ronttu kirjoitti:Meillä roikkuu rintsikasta aikamoiset jää puikot. Nyt on ollut kovia pakkasia pitkään, -10 - -25 astetta. Toisella puolella isommat ja toisella puolella pienet. Voiko tästä jo päätellä että talo on "harakanpesä" ?
Isommat jääpuikot lienevät auringon puolella..? Alkaa kevätaurinko tehdä tepposiaan.

Nimimerkillä eilen katselin 10 asteen pakkasella, kun aurinko porotti oven päällä olevaa peltistä ovikatosta ja vesi tippui ovikatoksen reunasta norona alas
Jeps, oikeassa olet!

Isoimmat puikot tosiaan tuossa seinustalla johon aurinko paistaa suurimman osan ajasta.

Helpotuin hieman kun ajelin tossa kylällä, niin joidenkin muidenkin rintsikoiden katoilta roikkuu jääpuikkoja.

Meillä ei keskellä peltiä ole mitään sula kohtia, mutta harjalla ja piipun luona kylläkin. Peltiä siis on paljaana, mutta ei mitään epäsymmetriaa esiinny katolla sulamisen muodossa :-D .
Arska100
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 16:55
Paikkakunta: Heinola

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Arska100 »

Tervehdys,
Toki ymmärrän, että vanhoissa taloissa on lämpöhäviötä yläpohjassa ja sen seurauksena joitain jääpuikkoja ilmestyy ränneihin MUTTA itselläni tämä ilmiö tarkoittaa jotain aivan toista suuruusluokkaa. Katon reunaan kertyy jopa 40cm kerros jäätä ja pelkään kuollakseni että jotain vakavaa tapahtuu tämän "tonnien" massan vuoksi. Rännit lähtivät viime vuonna jään mukana ja niin näyttä tapahtuvan tänäkin vuonna.
Ostin taloni vuosi sitten, kaksikerroksinen 268 m2. Vm -49 joka täysin peruskorjattu/muutettu v.2008.
Yläkerran alakattomateriaali on Haltex jossa myös höyrysulkupinta. Muita muutoksia ei sen osalta tehty eli Haltexin jälkeen laudoitus ja sanomalehti. Purueristys näyttää olevan hyvä, tasaianen ja paksulti. Lisäksi molemmat päädyt (n.2/3 yläpohjasta) on lisäeristetty puhallusvillalla.
Sain vinkin lisätä tuuletusta ja näin teinkin. Nyt on molemmissa päädyissä n. 15 cm tuuletusreijät vanhojen lisäksi. Lisäksi tein kattoluukkuun vielä 150mm tuuletusputken. Joten nyt pitäisi olla riittävä tuuletus.
MUTTA mitä vielä. Edelleen jään määrä kasvaa ja katto lumen alla sulaa.
No nyt otin jopa koko kattoluukun irti ja laitoin sen parrujen päälle, joten nyt pitäisi olla ainakin reilusti tuuletusta. Mutta vieläkin näyttäisi sulamisprosessin olevan käynnissä.
En ole mitannut välitilan lämpötilaa, mutta kun luukun aukaisee, niin tuntee valtavan voimakkaan ja lämpimän tuulen.

Eli kyseessä ei siis ole mikään pikku ongelma.
Olisiko jollain ajatuksia mistä näin VALTAVA lämpö voisi tulla ??
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja markokoo »

Hei ja tervetuloa
Arska100 kirjoitti:Olisiko jollain ajatuksia mistä näin VALTAVA lämpö voisi tulla ??
Oletko tarkastanut, ettei yläpohjaan ole jätetty ilmastointiputkia tai viemärin tuuletusta siten, että posottavat lämmintä ja kosteaa yläpohjaan?

Anteeksi aavistuksen asiaan kuulumaton linkki, mutta kun juuri samasta aiheesta kyse:
http://www.hs.fi/viivijawagner/1135262925794
Arska100
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 16:55
Paikkakunta: Heinola

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Arska100 »

Joo, sekin vaihtoehto tuli viime viikolla mieleen, mutta kyllä kaikki putket näyttivät hyvin ehjiltä.
piippo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 375
Liittynyt: La Syys 26, 2009 8:49
Paikkakunta: Pohjois-Savo
Viesti:

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja piippo »

Lämmitätkö tulisijoilla? Jos monta tulisijaa eri hormeissa kiinni niin vois kuvitella, että lämpiäis piippu jonkin verran ja lämmittäis sitä yläkolmiota.
Arska100
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 16:55
Paikkakunta: Heinola

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Arska100 »

Tulisijoja löytyy kyllä lähes joka huoneesta, mutta varsinkin tänä talvena, olen lämmittänyt niitä hyvin harvakseltaan.
Toki jos täytyy alkaa poissulkemaan vaihtoehdot yksi kerralla, hormien eristäminen on varmaan ensimmäisiä asioita.
HeceR
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Maalis 09, 2011 12:12
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja HeceR »

Arska100 kirjoitti:Tervehdys,
Toki ymmärrän, että vanhoissa taloissa on lämpöhäviötä yläpohjassa ja sen seurauksena joitain jääpuikkoja ilmestyy ränneihin MUTTA itselläni tämä ilmiö tarkoittaa jotain aivan toista suuruusluokkaa. Katon reunaan kertyy jopa 40cm kerros jäätä ja pelkään kuollakseni että jotain vakavaa tapahtuu tämän "tonnien" massan vuoksi. Rännit lähtivät viime vuonna jään mukana ja niin näyttä tapahtuvan tänäkin vuonna.
Ostin taloni vuosi sitten, kaksikerroksinen 268 m2. Vm -49 joka täysin peruskorjattu/muutettu v.2008.
Yläkerran alakattomateriaali on Haltex jossa myös höyrysulkupinta. Muita muutoksia ei sen osalta tehty eli Haltexin jälkeen laudoitus ja sanomalehti. Purueristys näyttää olevan hyvä, tasaianen ja paksulti. Lisäksi molemmat päädyt (n.2/3 yläpohjasta) on lisäeristetty puhallusvillalla.
Sain vinkin lisätä tuuletusta ja näin teinkin. Nyt on molemmissa päädyissä n. 15 cm tuuletusreijät vanhojen lisäksi. Lisäksi tein kattoluukkuun vielä 150mm tuuletusputken. Joten nyt pitäisi olla riittävä tuuletus.
MUTTA mitä vielä. Edelleen jään määrä kasvaa ja katto lumen alla sulaa.
No nyt otin jopa koko kattoluukun irti ja laitoin sen parrujen päälle, joten nyt pitäisi olla ainakin reilusti tuuletusta. Mutta vieläkin näyttäisi sulamisprosessin olevan käynnissä.
En ole mitannut välitilan lämpötilaa, mutta kun luukun aukaisee, niin tuntee valtavan voimakkaan ja lämpimän tuulen.

Eli kyseessä ei siis ole mikään pikku ongelma.
Olisiko jollain ajatuksia mistä näin VALTAVA lämpö voisi tulla ??
Mulla ei onneksi ole vielä kuin n 15cm kerros jäätä. Talo ei ole ihan rmt, kun on hirsirungolla ja rakennettu -37. Kuitenkin perusperiaate on sama.

Yläkertaan on tehty asuintilaa, eristeenä on 10cm jonkintyyppistä eristelevyä. Lämpövuodot ovat siis suuret. Huonekorkeutta ei voi laskea, että tiloja voisi vielä käyttää, joten täytyy lähetyä ylhäältäpäin. Ylhäältä alaspäin rakenne on ilmeisesti seuraavanlainen: pelti, rimoitus, päre, harvalaudoitus, ilmarako, eriste, rimoitus, paneelit. Ajatus olisi purkaa tuo ylhäältä eristeeseen asti ja saada uudeksi rakenteeksi seuraava: pelti, rimoitus, aluskate, ilmarako, paksumpi eriste, rimoitus, paneelit. Jos tuolla saisi edes osan lämpövuodosta kuriin. Katossa on tällä hetkellä jiiri, jossa jää nostaa vettä pellin taakse. Aluskettaan avulla tuo saataisiin ohjattua oikeaan suuntaan, mikäli sitä pellin alle vielä menee vastaisuudessa.
Avatar
Tuoski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2008 9:55
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Tuoski »

Meillä on myös kertynyt jäätä tuohon katon reunalle, mutta niin näyttää olevan naapureillakin :wink: .
Pitäisi varmaan myös purkaa peltikatto ja lisätä eristeen määrää reilusti. Sääli sinänsä purkaa tuollaista vanhaa kunnollista konesaumakattoa.
Ajattelin ihan reilusti korottaa kattoa jotta saa eristettä väliin, jos sen kerran auki ottaa niin tekee sitten kunnolla.
rmt_52
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Pe Marras 11, 2011 1:03
Paikkakunta: Joensuu

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja rmt_52 »

Terve.

Samaan aiheeseen viitaten, mitäs vois tarkottaa, kun yläkolmion tuuletusaukkojen kupeella on jääpuikkoja? Muualla moista ilmiötä ei ole, mutta juurikin tuuletusaukkojen torven reunasta roilottaa pitkän jääpuikko. Alapuolella ikkuna, joka voi vuotaa, mutta siitäkin putken suulle matkaa n. metri.

Tämä vain toisella puolen taloa, toisella puolella putki ei ole jäässä. Tsekkaan huomenna rööriin, mitä löytyy, mutta sillä välin voisin ottaa vinkkejä vastaan. Liekkö yläpohjan eristyksessä sekä höyrysulussa vakavia puutteita?
Ilpisti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 180
Liittynyt: To Syys 22, 2011 17:01
Paikkakunta: kouvola

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Ilpisti »

Komeet on puikot meilläkin, vuotaa lämpöä reippaasti tuosta rappukäytävästä ja siitä tuonne harjalle. Taitaa tuo tulisijojen lämmittäminenkin sieltä lumia sulatella, pikkupakkasilla eli lämpimämpää kuin -3° alkaa vettä katolta tippumaan.. :-D
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja hutski »

On mukava lukea tätä ketjua ja huomata ettei ole yksin ongelmiensa kanssa. Viime talvena katollamme oli katastrofaalisen paljon jäätä, ja vaikka oli parikymppiä pakkasta niin vettä tiputti jääpuikoista. Kun vihdoin jäät tulivat katolta alas ne tekivät tuhoaan, parvekkeesta meni kaide poikki ja terassista meni yksi niska poikki ja rivi terassilautoja. Terassille tippunut jäälohkare painoi reilusti kolmatta sataa kiloa. Talolla korkeutta räystäälle hiukan vajaa kahdeksan metriä. En yksin saanut siirettyä terassilla olevaa lohkaretta (harrastan voimanostoa) käsipelillä, jouduin pyytämään apujoukkoja.

Tästä viisastuneena kesällä lisäsin kaksi tuuletusputkea harjalle ja joka räystäälle (4kpl) 10x10cm röörit joihin laitoin pienisilmäistä rosteriverkkoa. Lisäeristin virheellisesti kivivillalla 10cm lisää, olisi pitänyt lisätä vain puruja se 20cm. Lisäksi laitoin hormin ympärille palovillaa 50mm.

Näillä toimilla tänä talvena ei muualle puikkoja ole tullut kuin aurinkosivulle. Kävin alkutalvesta kurkkimassa katolla kun huomasin että naapurin rivitalon katto on kuurassa, ja ilokseni meidänkin katto oli hyvässä kuurassa. Eli näyttäisi että olen onnistunut selättämään jäätymisen ja vuodot. Joulun välipäivinä tarkistin yläpohja ja samalta se näytti kuin villottaessa. Tosin "sitten kun" osastolle on siirtynyt villojen pois otto ja tilalle purut tms...

Vielä yksi mysteeri on ratkaisematta. Tämän talven -10c pakkasilla huomasin että umpilaudoitettu räystäs kuurantui seinän vierestä muutamasta kohdasta... mit vit?
Purkur
Jäsen
Jäsen
Viestit: 133
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 18:07
Paikkakunta: vaasa

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja Purkur »

Hyvä kun homma auttoi. Jotain vastaavaa teen pian, kutterinlastua ja puhallusselluvillaa lisää, ja ilmareiät.
Pari edellistä talvea on ollut erikoisia, lumi ei ole tippunut rmt:n katolta kuin keväällä kerran. Siis katolla paksu eristävä lumikerros,
mulle muodostui 15cm jää pellin päälle, lämpövuotojen takia. 15 vuotta on tässä asuttu. Talvi nyt on helpompi.
rintsikan repijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 191
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2011 19:58
Paikkakunta: Ep

Re: Yläpohjassa lämpövuotoja?

Viesti Kirjoittaja rintsikan repijä »

Eräällä tuttavallani on samaa ongelmaa, jäätä kasaantuu räystäille. Katto on uusittu ja lisä eristetty yht. N. 400mm villaa+100mm tuuletus rako aluskatteeseen.
Olemme yrittäneet pohtia mistä tämä johtuu koska katto on tehty juuri niin kuin kaikkien oppikirjojen mukaan neuvotaan.
Olen ruvennut miettimään että voisiko tämä johtua hirsiseinän lämpövuodosta? Lämpö nousee seinästä ja törmää räystääseen.. Hänellä ei ole hirren päällä mitään, muuta kuin ulkona tervapaperi ja ulkovuori.
Outoa tosiaan..
Viime talvena jäävallin sulaminen aiheutti veden tulon sisälle keittiön seinästä, jostain aluskatteiden saumoista..
Vastaa Viestiin