Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?

Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja lmfmis päivämäärä Pe Huhti 17, 2009 11:46

Julkisivuremppa tehdään nyt kesällä jossa mineriittilevyt vaihdetaan rappauspintaan..

Periaatteessa olen karsinut kaksi tapaa toteutukseen.

Pintarakenne: Rapattu sementtilevy, ilmarako 9mm k400

Tapa 1:

Mineriittilevyt pois
Sitten suoraan 25mm puukuitulevy vinolaudoituksen päälle ja se siinä.

Tapa 2:

Mineriittilevyt pois
Vinolaudoitus pois
Purut tiputetaan pois
Vinojäykistys laudalla loveamalla koolinkeihin
Vaakakoolaus k600
Puhallusselluvilla
25 mm puukuitulevy

Eli tässä on nyt periaatteessa halpaa/nopeaa ja kunnollista vastakkain:
- Materiaalikulut on suht samat poislukien puhallusvillan osuus koska nuo levyt muodostaa sen suurimmaksi osaksi
- "seinää paksuntava" vaikutus on sama - jos vaakakoolaus on 25mm lauta.
- 50 mm koolauksella on eristepaksuus jo 150mm+25mm joska on aika moderni

Mitä mieltä ollaan?

Eristysominaisuudet tapa 2:ssa varmasti paremmat jo 25mm koolauksella.

Tilanne tänään on se että pakkasella talon ulkonurkat on "epämukavan kylmät" koska seinissä eriste on käytännössä "sahajauhoa" ainakin alaosissaan (tarkistettu). Johtaa sitten kylmää tehokkaasti.
Käyttäjän avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3435
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja tumppi776 päivämäärä Pe Huhti 17, 2009 12:10

Noin teoriassa oma ajatus kulkisiniin että nurkkien kylmyys ei johtu käytetystä eristeestä vaan ilmavuodoista. Muutenhan seinä olisi kauttaaltaa kylmä?

Noniin, eli kun vähän paikkailet seinää muutenkin (ns. halpis versioissakin) ja laitat 25mm runkoleijonat huolellisesti varsinkin nurkka-alueilla. Ilma-vuodot eli kylmäilman sisään pääsy vaikeutuu.

Täältä olen lukenut että on immeiset päässeet tyydyttävään tulokseen ihan 25mm puukuitu-tuulensuojalevyjen lisäyksellä. Ja vähän samaa olis tulossa omaankin torppaan.

Ala- ja ylä-pohjiin sitten järeämmät ratkaisut niinkuin suositus on.
tumppi776
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 373
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 10:49
Paikkakunta: helsinki

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja lmfmis päivämäärä Pe Huhti 17, 2009 18:05

tumppi776 kirjoitti:Noin teoriassa oma ajatus kulkisiniin että nurkkien kylmyys ei johtu käytetystä eristeestä vaan ilmavuodoista. Muutenhan seinä olisi kauttaaltaa kylmä?
.


No onhan se kauttaaltaan kylmä mutta alakerran nurkissa "märät vaatteet jäätyy kiinni" kylmä.

Koska yksi tavoite on asumismukavuuden lisääminen niin taitaa tuo tapa 2 voittaa.
Käyttäjän avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3435
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja pikkumiäs päivämäärä Pe Huhti 17, 2009 21:00

Kumpikin hyvä ratkaisu, itse valitsisin "Purut poistoon". Näet samalla alapuiden kunnon.
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
pikkumiäs
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 21, 2007 10:24
Paikkakunta: Pori

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja timle70 päivämäärä Pe Huhti 17, 2009 21:24

Onko kukaan tehnyt sillai, että sahaa vinolaudotukseen alas reiät ja tiputtaa purut ja puhaltaa ylhäältä puhallusvillan vaikka reijistä. Tietty ensin alas vaikka levyt stoppaamaan villat vai miten ootte tehneet. tuli vaan mieleen , jos itte joskus tekis niin vois kokeilla tollai :shock:
Ei tarviis turhaan purkaa vinolaudotusta :wink:
Mulla ainaski nurkat tehty 100x100 tolpilla onhan ne kylmät ja kun ikkunat kans nurkkiin tällätty niin vetoa on, mutta eipäs tarvii lehteä lukiessa sivuja käännellä. Kun pysyttelee mökin keskiosassa niin pärjäilee ihan kivasti :shock:
Viimeksi muokannut timle70 päivämäärä La Huhti 18, 2009 8:46, muokattu yhteensä 1 kerran
timle70
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 369
Liittynyt: To Tammi 01, 2009 20:17
Paikkakunta: kajaani

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja vmj päivämäärä Pe Huhti 17, 2009 22:50

Tarkista nyt kuitenkin lattian tapauksessa ettei siellä ulkoseinän vieressä ole alapohjan eristeet painuneet ulkoseinän vieressä. Lattian lämpimyyteen auttaa jo metrinkin tiivis eristys (ei puhalluskamaa kun se mokoma tuppaa painumaan ajan saatossa, levykamaa) ulkoseinästä sisälle päin.

Ei sillä etteikö tuota ulkoseinän eristyksen uusimista voisi miettiä. Joskin, jos seinä toimii muuten ok niin tarkista jo mainitut ilmavuodot nurkista (paperi haljennut?) ja tarvittaessa paikkaile nämä ensin.
ei oo rintamamiestalo eikä mikään jos tulilankaa ja nalleja ei rempassa löydy
vmj
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 245
Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 16:27
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja A13 päivämäärä La Huhti 18, 2009 9:59

Minä käyttäisin kyllä ihan ehdottomasti tapaa 1. En menisi aukomaan eristetilaa kummaltakaan puolelta ellei seinä ole oleellisesti vaurioitunut, esimerkiksi vinolaudoitus ja runkotolpat lahonneet. Ja siinäkin tapauksessa säilyttäisin alkuperäisen, vuosikymmenien saatossa hyväksi havaitun perusrakenteen ja purueristyksen. Lisäeristykset tarvittaessa sitten vaikka sillä tuulensuojalevyllä ulkopuolelle tai huokolevyllä sisäpuolelle ja ilmavuodot kuriin huolellisella asennuksella sekä nurkka- ja saumakohtien paperoinnilla. Lattian vieruksista vmj tuossa jo asiaa puhuikin.

Ai miten niin perinnejengin hangaround? :lol:
A13
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 527
Liittynyt: Su Loka 21, 2007 12:53
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja lmfmis päivämäärä La Huhti 18, 2009 15:32

No toimii ja toimii...kun on niin pirun kylmä?

Se seinien alaosien sahajauho on ehkä se nykyrakenteen suurin ongelma. Ainakin kun sisäpuolelta purkasin talvella ja työnsin siihen käden niin olisi kuin olisi hankeen työntänyt.

Onhan ne perinnearvotkin jotain.
Käyttäjän avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3435
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja tumppi776 päivämäärä La Huhti 18, 2009 22:32

Seinien sahajauhojen kanssa se tuppaa vaan olemaan niin että saatuun hyötyyn verrattua on kallis ja vaikea korjata hyvin.

Osuus kokonais enerkiataloudessa pieni, korjaus kustannus iso. Riski että tekee toimimattoman rakenteen toimivan tilalle on olemassa.

Kylmäsillat katki ja ilmavuodot tukki.
tumppi776
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 373
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 10:49
Paikkakunta: helsinki

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja HillyMan päivämäärä Su Huhti 19, 2009 9:56

Purujen vaihdossa menetetään myös hyvät äänieristykset, tuo on sitten merkittävä muutos.
Ei taida ne vuosia tiivistyneet purut pienestä reiästä valua, itellä ei ainakaan väliseinästä kun sinne 40mm putkea työnsin. Tuli vain sen minkä putki mennessään sisäänsä imas ja sai hieroa aika kovaakin. Jättäisisin purut ja vinolaudoituksen seinään ja jos välttis haluaa sitä lisäeristystä niin ekovillaa 5cm päälle koolauksineen + tuulensuojalevy. Ikkunan aluset avaisisin ja jos painumaa niin ekovillaa täyteen. Vinolaudoituskin on nimittäin äänieristystä omalta osaltaan ja myös pitää talon ryhdissään, en koskisi siihen kuin ikkunoiden alta ja muutamasta paikasta tarkistaisin alapuuta ja purujen kuntoa alapuun päältä.
Toimenpiteet sitten tarkistuksien tulosten mukaan.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Käyttäjän avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja lmfmis päivämäärä Ma Huhti 20, 2009 8:13

HillyMan kirjoitti:Vinolaudoituskin on nimittäin äänieristystä omalta osaltaan ja myös pitää talon ryhdissään,.


Tuota jäkistystä korvaamaan tulee tuo lovettu lauta ja tuulensuojalevy k100 naulauksella on myös jäykistäjä.

Ääneneristys on ihan hyvä pointti. Tuohonhan tulee ilmaraollinen rapattu sementtilevy myös. En oikein usko että on ongelma.

Semmoinenkin raojoite on että rakenteen ei pitäisi kasvaa hallitsemattomasti paksuutta että ei jää ikkunat liian syvälle. Vinolaudoituksen poisto antaa 25mm lisää budjettia.

Vertailun vuoksi:

Tällä hetkellä 120m2 ulkosivuneliön budjetti on 20 kEur tavalla 2. Tapa 1 olisi 16 keur (ylimääräinen purkaminen 10 mtpv + selluvila+koolingit) Puolet budjetista on levymateriaalit ja pinnoitus.

Vinolaudoitus polttopuiksi ja purut vaikka hevostallille (ostaisikuhan joku?)
Käyttäjän avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3435
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja Sebbe päivämäärä Ma Huhti 20, 2009 9:54

Tuon neljäntonnin lisäkustannuksen kuolettamiseen kulunee odotettavissa olevilla energiahinnoilla parisataa vuotta. Vanha lauta ei ole mitään hyvää polttopuuta, koivuklapi maksaa 40-50e/kuutio, joten tuokin säästö on aika utopistinen. Eikä kukaan täysjärkinen haluaa talliinsa ikivanhoja pölyäviä puruja, tulee hevosille vielä astma.
- Kaikki uusi on paskaa -
Sebbe
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 200
Liittynyt: To Tammi 03, 2008 0:35
Paikkakunta: Suomi

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja Hep päivämäärä Ma Huhti 20, 2009 16:04

Vanhan, mutta hyväkuntoisen laudoituksen poistaminen vain 25mm:n takia kuulostaa silkalta hulluudelta. Eikö olisi helpompi tehdä seinä ihan kunnolla (ja antaa sen vinolaudoituksen olla siellä) ja siirtää ne ikkunat sitten hyvälle tasalle, kun seinän paksuus on selvillä? Tulisi seinästäkin hyvä ilman suuria kompromisseja.

Jäykistyksen poistaminen on riskialtista, sillä nyt siellä on täysi paino päällä. Loveamisien ja levytyksien takia joutuisi kuitenkin repimään puoliseinää kerrallaan auki.
Hep
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja sankopeli päivämäärä Pe Huhti 24, 2009 11:46

Täällä meillä on sellainen tilanne, että purujen ulkopuolisesta pahvista löytyi sädesientä, ja purut sen takia pakko puottaa pois, että voi tutkia, onko muita vahinkoja. Nyt pähkäilen, että millä eristeellä teen ulkoseinän. Hengittävää rakennetta ei saa tehtyä, kun alakerran seinäosalla on höyrynsulkumuovi. Eli ei vissiin kannata uhrata rahaa Vitaliin tai vastaaviin.
tällä hetkellä kallistunut Parociin koko seinän ja yläkerran vinokaton osalta. Puolet katosta menee samalla kaikkinensa vaihtoon, koska kattoniskat kanssa lahonneet.
Sunt pueri pueri, pueri puerilia tractant.
Käyttäjän avatar
sankopeli
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 60
Liittynyt: Su Elo 07, 2005 22:47
Paikkakunta: Raahe
Paikkakunta: Raahe

Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus

ViestiKirjoittaja kamelisko päivämäärä La Huhti 25, 2009 15:40

sankopeli kirjoitti:Täällä meillä on sellainen tilanne, että purujen ulkopuolisesta pahvista löytyi sädesientä, ja purut sen takia pakko puottaa pois, että voi tutkia, onko muita vahinkoja. Nyt pähkäilen, että millä eristeellä teen ulkoseinän. Hengittävää rakennetta ei saa tehtyä, kun alakerran seinäosalla on höyrynsulkumuovi. Eli ei vissiin kannata uhrata rahaa Vitaliin tai vastaaviin.
tällä hetkellä kallistunut Parociin koko seinän ja yläkerran vinokaton osalta. Puolet katosta menee samalla kaikkinensa vaihtoon, koska kattoniskat kanssa lahonneet.


Vaikea sanoa tuon riskeistä. Puukuituinen eriste kuitenkin sietää paljon paremmin ilma(ja kosteus-)vuotoja. Ei se muovi siellä sisäpuolella kuitenkaan ole totaalisen tiivis. Voi se toimiakin vaikken itse laittaisi. Muutama vuosi sitten eräs tuttava sai samaan hintaan ekovillan puhallettuna paikalleen, kuin olisi saanut pelkät villalevyt tontille. Tämän päivän hinnoista en osaa sanoa.
kamelisko
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 30
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 12:20
Paikkakunta: Päijät-Häme

Seuraava

Palaa alueelle Remontointi yleisesti

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 12 vierailijaa