Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
- lmfmis
- Jäsen
- Viestit: 3541
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Julkisivuremppa tehdään nyt kesällä jossa mineriittilevyt vaihdetaan rappauspintaan..
Periaatteessa olen karsinut kaksi tapaa toteutukseen.
Pintarakenne: Rapattu sementtilevy, ilmarako 9mm k400
Tapa 1:
Mineriittilevyt pois
Sitten suoraan 25mm puukuitulevy vinolaudoituksen päälle ja se siinä.
Tapa 2:
Mineriittilevyt pois
Vinolaudoitus pois
Purut tiputetaan pois
Vinojäykistys laudalla loveamalla koolinkeihin
Vaakakoolaus k600
Puhallusselluvilla
25 mm puukuitulevy
Eli tässä on nyt periaatteessa halpaa/nopeaa ja kunnollista vastakkain:
- Materiaalikulut on suht samat poislukien puhallusvillan osuus koska nuo levyt muodostaa sen suurimmaksi osaksi
- "seinää paksuntava" vaikutus on sama - jos vaakakoolaus on 25mm lauta.
- 50 mm koolauksella on eristepaksuus jo 150mm+25mm joska on aika moderni
Mitä mieltä ollaan?
Eristysominaisuudet tapa 2:ssa varmasti paremmat jo 25mm koolauksella.
Tilanne tänään on se että pakkasella talon ulkonurkat on "epämukavan kylmät" koska seinissä eriste on käytännössä "sahajauhoa" ainakin alaosissaan (tarkistettu). Johtaa sitten kylmää tehokkaasti.
Periaatteessa olen karsinut kaksi tapaa toteutukseen.
Pintarakenne: Rapattu sementtilevy, ilmarako 9mm k400
Tapa 1:
Mineriittilevyt pois
Sitten suoraan 25mm puukuitulevy vinolaudoituksen päälle ja se siinä.
Tapa 2:
Mineriittilevyt pois
Vinolaudoitus pois
Purut tiputetaan pois
Vinojäykistys laudalla loveamalla koolinkeihin
Vaakakoolaus k600
Puhallusselluvilla
25 mm puukuitulevy
Eli tässä on nyt periaatteessa halpaa/nopeaa ja kunnollista vastakkain:
- Materiaalikulut on suht samat poislukien puhallusvillan osuus koska nuo levyt muodostaa sen suurimmaksi osaksi
- "seinää paksuntava" vaikutus on sama - jos vaakakoolaus on 25mm lauta.
- 50 mm koolauksella on eristepaksuus jo 150mm+25mm joska on aika moderni
Mitä mieltä ollaan?
Eristysominaisuudet tapa 2:ssa varmasti paremmat jo 25mm koolauksella.
Tilanne tänään on se että pakkasella talon ulkonurkat on "epämukavan kylmät" koska seinissä eriste on käytännössä "sahajauhoa" ainakin alaosissaan (tarkistettu). Johtaa sitten kylmää tehokkaasti.
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Noin teoriassa oma ajatus kulkisiniin että nurkkien kylmyys ei johtu käytetystä eristeestä vaan ilmavuodoista. Muutenhan seinä olisi kauttaaltaa kylmä?
Noniin, eli kun vähän paikkailet seinää muutenkin (ns. halpis versioissakin) ja laitat 25mm runkoleijonat huolellisesti varsinkin nurkka-alueilla. Ilma-vuodot eli kylmäilman sisään pääsy vaikeutuu.
Täältä olen lukenut että on immeiset päässeet tyydyttävään tulokseen ihan 25mm puukuitu-tuulensuojalevyjen lisäyksellä. Ja vähän samaa olis tulossa omaankin torppaan.
Ala- ja ylä-pohjiin sitten järeämmät ratkaisut niinkuin suositus on.
Noniin, eli kun vähän paikkailet seinää muutenkin (ns. halpis versioissakin) ja laitat 25mm runkoleijonat huolellisesti varsinkin nurkka-alueilla. Ilma-vuodot eli kylmäilman sisään pääsy vaikeutuu.
Täältä olen lukenut että on immeiset päässeet tyydyttävään tulokseen ihan 25mm puukuitu-tuulensuojalevyjen lisäyksellä. Ja vähän samaa olis tulossa omaankin torppaan.
Ala- ja ylä-pohjiin sitten järeämmät ratkaisut niinkuin suositus on.
- lmfmis
- Jäsen
- Viestit: 3541
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
No onhan se kauttaaltaan kylmä mutta alakerran nurkissa "märät vaatteet jäätyy kiinni" kylmä.tumppi776 kirjoitti:Noin teoriassa oma ajatus kulkisiniin että nurkkien kylmyys ei johtu käytetystä eristeestä vaan ilmavuodoista. Muutenhan seinä olisi kauttaaltaa kylmä?
.
Koska yksi tavoite on asumismukavuuden lisääminen niin taitaa tuo tapa 2 voittaa.
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Kumpikin hyvä ratkaisu, itse valitsisin "Purut poistoon". Näet samalla alapuiden kunnon.
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Onko kukaan tehnyt sillai, että sahaa vinolaudotukseen alas reiät ja tiputtaa purut ja puhaltaa ylhäältä puhallusvillan vaikka reijistä. Tietty ensin alas vaikka levyt stoppaamaan villat vai miten ootte tehneet. tuli vaan mieleen , jos itte joskus tekis niin vois kokeilla tollai
Ei tarviis turhaan purkaa vinolaudotusta
Mulla ainaski nurkat tehty 100x100 tolpilla onhan ne kylmät ja kun ikkunat kans nurkkiin tällätty niin vetoa on, mutta eipäs tarvii lehteä lukiessa sivuja käännellä. Kun pysyttelee mökin keskiosassa niin pärjäilee ihan kivasti

Ei tarviis turhaan purkaa vinolaudotusta

Mulla ainaski nurkat tehty 100x100 tolpilla onhan ne kylmät ja kun ikkunat kans nurkkiin tällätty niin vetoa on, mutta eipäs tarvii lehteä lukiessa sivuja käännellä. Kun pysyttelee mökin keskiosassa niin pärjäilee ihan kivasti

Viimeksi muokannut timle70, La Huhti 18, 2009 8:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Tarkista nyt kuitenkin lattian tapauksessa ettei siellä ulkoseinän vieressä ole alapohjan eristeet painuneet ulkoseinän vieressä. Lattian lämpimyyteen auttaa jo metrinkin tiivis eristys (ei puhalluskamaa kun se mokoma tuppaa painumaan ajan saatossa, levykamaa) ulkoseinästä sisälle päin.
Ei sillä etteikö tuota ulkoseinän eristyksen uusimista voisi miettiä. Joskin, jos seinä toimii muuten ok niin tarkista jo mainitut ilmavuodot nurkista (paperi haljennut?) ja tarvittaessa paikkaile nämä ensin.
Ei sillä etteikö tuota ulkoseinän eristyksen uusimista voisi miettiä. Joskin, jos seinä toimii muuten ok niin tarkista jo mainitut ilmavuodot nurkista (paperi haljennut?) ja tarvittaessa paikkaile nämä ensin.
ei oo rintamamiestalo eikä mikään jos tulilankaa ja nalleja ei rempassa löydy
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Minä käyttäisin kyllä ihan ehdottomasti tapaa 1. En menisi aukomaan eristetilaa kummaltakaan puolelta ellei seinä ole oleellisesti vaurioitunut, esimerkiksi vinolaudoitus ja runkotolpat lahonneet. Ja siinäkin tapauksessa säilyttäisin alkuperäisen, vuosikymmenien saatossa hyväksi havaitun perusrakenteen ja purueristyksen. Lisäeristykset tarvittaessa sitten vaikka sillä tuulensuojalevyllä ulkopuolelle tai huokolevyllä sisäpuolelle ja ilmavuodot kuriin huolellisella asennuksella sekä nurkka- ja saumakohtien paperoinnilla. Lattian vieruksista vmj tuossa jo asiaa puhuikin.
Ai miten niin perinnejengin hangaround?
Ai miten niin perinnejengin hangaround?

- lmfmis
- Jäsen
- Viestit: 3541
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
No toimii ja toimii...kun on niin pirun kylmä?
Se seinien alaosien sahajauho on ehkä se nykyrakenteen suurin ongelma. Ainakin kun sisäpuolelta purkasin talvella ja työnsin siihen käden niin olisi kuin olisi hankeen työntänyt.
Onhan ne perinnearvotkin jotain.
Se seinien alaosien sahajauho on ehkä se nykyrakenteen suurin ongelma. Ainakin kun sisäpuolelta purkasin talvella ja työnsin siihen käden niin olisi kuin olisi hankeen työntänyt.
Onhan ne perinnearvotkin jotain.
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Seinien sahajauhojen kanssa se tuppaa vaan olemaan niin että saatuun hyötyyn verrattua on kallis ja vaikea korjata hyvin.
Osuus kokonais enerkiataloudessa pieni, korjaus kustannus iso. Riski että tekee toimimattoman rakenteen toimivan tilalle on olemassa.
Kylmäsillat katki ja ilmavuodot tukki.
Osuus kokonais enerkiataloudessa pieni, korjaus kustannus iso. Riski että tekee toimimattoman rakenteen toimivan tilalle on olemassa.
Kylmäsillat katki ja ilmavuodot tukki.
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Purujen vaihdossa menetetään myös hyvät äänieristykset, tuo on sitten merkittävä muutos.
Ei taida ne vuosia tiivistyneet purut pienestä reiästä valua, itellä ei ainakaan väliseinästä kun sinne 40mm putkea työnsin. Tuli vain sen minkä putki mennessään sisäänsä imas ja sai hieroa aika kovaakin. Jättäisisin purut ja vinolaudoituksen seinään ja jos välttis haluaa sitä lisäeristystä niin ekovillaa 5cm päälle koolauksineen + tuulensuojalevy. Ikkunan aluset avaisisin ja jos painumaa niin ekovillaa täyteen. Vinolaudoituskin on nimittäin äänieristystä omalta osaltaan ja myös pitää talon ryhdissään, en koskisi siihen kuin ikkunoiden alta ja muutamasta paikasta tarkistaisin alapuuta ja purujen kuntoa alapuun päältä.
Toimenpiteet sitten tarkistuksien tulosten mukaan.
Ei taida ne vuosia tiivistyneet purut pienestä reiästä valua, itellä ei ainakaan väliseinästä kun sinne 40mm putkea työnsin. Tuli vain sen minkä putki mennessään sisäänsä imas ja sai hieroa aika kovaakin. Jättäisisin purut ja vinolaudoituksen seinään ja jos välttis haluaa sitä lisäeristystä niin ekovillaa 5cm päälle koolauksineen + tuulensuojalevy. Ikkunan aluset avaisisin ja jos painumaa niin ekovillaa täyteen. Vinolaudoituskin on nimittäin äänieristystä omalta osaltaan ja myös pitää talon ryhdissään, en koskisi siihen kuin ikkunoiden alta ja muutamasta paikasta tarkistaisin alapuuta ja purujen kuntoa alapuun päältä.
Toimenpiteet sitten tarkistuksien tulosten mukaan.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
- lmfmis
- Jäsen
- Viestit: 3541
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Tuota jäkistystä korvaamaan tulee tuo lovettu lauta ja tuulensuojalevy k100 naulauksella on myös jäykistäjä.HillyMan kirjoitti:Vinolaudoituskin on nimittäin äänieristystä omalta osaltaan ja myös pitää talon ryhdissään,.
Ääneneristys on ihan hyvä pointti. Tuohonhan tulee ilmaraollinen rapattu sementtilevy myös. En oikein usko että on ongelma.
Semmoinenkin raojoite on että rakenteen ei pitäisi kasvaa hallitsemattomasti paksuutta että ei jää ikkunat liian syvälle. Vinolaudoituksen poisto antaa 25mm lisää budjettia.
Vertailun vuoksi:
Tällä hetkellä 120m2 ulkosivuneliön budjetti on 20 kEur tavalla 2. Tapa 1 olisi 16 keur (ylimääräinen purkaminen 10 mtpv + selluvila+koolingit) Puolet budjetista on levymateriaalit ja pinnoitus.
Vinolaudoitus polttopuiksi ja purut vaikka hevostallille (ostaisikuhan joku?)
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Tuon neljäntonnin lisäkustannuksen kuolettamiseen kulunee odotettavissa olevilla energiahinnoilla parisataa vuotta. Vanha lauta ei ole mitään hyvää polttopuuta, koivuklapi maksaa 40-50e/kuutio, joten tuokin säästö on aika utopistinen. Eikä kukaan täysjärkinen haluaa talliinsa ikivanhoja pölyäviä puruja, tulee hevosille vielä astma.
- Kaikki uusi on paskaa -
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Vanhan, mutta hyväkuntoisen laudoituksen poistaminen vain 25mm:n takia kuulostaa silkalta hulluudelta. Eikö olisi helpompi tehdä seinä ihan kunnolla (ja antaa sen vinolaudoituksen olla siellä) ja siirtää ne ikkunat sitten hyvälle tasalle, kun seinän paksuus on selvillä? Tulisi seinästäkin hyvä ilman suuria kompromisseja.
Jäykistyksen poistaminen on riskialtista, sillä nyt siellä on täysi paino päällä. Loveamisien ja levytyksien takia joutuisi kuitenkin repimään puoliseinää kerrallaan auki.
Jäykistyksen poistaminen on riskialtista, sillä nyt siellä on täysi paino päällä. Loveamisien ja levytyksien takia joutuisi kuitenkin repimään puoliseinää kerrallaan auki.
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Täällä meillä on sellainen tilanne, että purujen ulkopuolisesta pahvista löytyi sädesientä, ja purut sen takia pakko puottaa pois, että voi tutkia, onko muita vahinkoja. Nyt pähkäilen, että millä eristeellä teen ulkoseinän. Hengittävää rakennetta ei saa tehtyä, kun alakerran seinäosalla on höyrynsulkumuovi. Eli ei vissiin kannata uhrata rahaa Vitaliin tai vastaaviin.
tällä hetkellä kallistunut Parociin koko seinän ja yläkerran vinokaton osalta. Puolet katosta menee samalla kaikkinensa vaihtoon, koska kattoniskat kanssa lahonneet.
tällä hetkellä kallistunut Parociin koko seinän ja yläkerran vinokaton osalta. Puolet katosta menee samalla kaikkinensa vaihtoon, koska kattoniskat kanssa lahonneet.
Sunt pueri pueri, pueri puerilia tractant.
Re: Vinolaudoituksen poisto ja purujen korvaus
Vaikea sanoa tuon riskeistä. Puukuituinen eriste kuitenkin sietää paljon paremmin ilma(ja kosteus-)vuotoja. Ei se muovi siellä sisäpuolella kuitenkaan ole totaalisen tiivis. Voi se toimiakin vaikken itse laittaisi. Muutama vuosi sitten eräs tuttava sai samaan hintaan ekovillan puhallettuna paikalleen, kuin olisi saanut pelkät villalevyt tontille. Tämän päivän hinnoista en osaa sanoa.sankopeli kirjoitti:Täällä meillä on sellainen tilanne, että purujen ulkopuolisesta pahvista löytyi sädesientä, ja purut sen takia pakko puottaa pois, että voi tutkia, onko muita vahinkoja. Nyt pähkäilen, että millä eristeellä teen ulkoseinän. Hengittävää rakennetta ei saa tehtyä, kun alakerran seinäosalla on höyrynsulkumuovi. Eli ei vissiin kannata uhrata rahaa Vitaliin tai vastaaviin.
tällä hetkellä kallistunut Parociin koko seinän ja yläkerran vinokaton osalta. Puolet katosta menee samalla kaikkinensa vaihtoon, koska kattoniskat kanssa lahonneet.