tervapaperi - mikä se on?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?

tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja tornado päivämäärä Pe Loka 10, 2008 16:47

Hei, minulla on rapattu rintamamiestalo, jossa rappauksen alla on puuseinään kiinnitetty tervapaperi. Kuka selittäisi, millaisia tehtäviä tervapaperilla on? Läpäiseekö se kosteutta? ilmaa? Suojaako se sisältä ulos vai ulkoa sisäänpäin? Miksi se on siellä?
tornado
Uusi jäsen
 
Viestit: 7
Liittynyt: Ma Loka 06, 2008 13:20
Paikkakunta: Toivakka

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja whiski päivämäärä Pe Loka 10, 2008 17:45

Wanha wirttynyt Whiski

Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä itsesi naurettavaksi, joten
tervetuloa Suomen pelkokertoimeen, tänään vuorossa Kotikokin erikoinen!
whiski
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 984
Liittynyt: La Kesä 23, 2007 10:03
Paikkakunta: Turku

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä Pe Loka 10, 2008 23:45

Tervapaffin sentään tunnistan, mutta kiitokset Suomen Turkuun hyvästä linkistä!
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 17676
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja whiski päivämäärä La Loka 11, 2008 10:36

Mitä turhia kiittelet! Olen yrittänyt aina itse ensin katsoa netistä tietoa esm Guuglata tai Wikipedia käyttäen, niin on jäänyt sitten kysymättä, kun on noista saanut linkkiä asiaan ja melkein asiaan kuin asiaan :razz:
Wanha wirttynyt Whiski

Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä itsesi naurettavaksi, joten
tervetuloa Suomen pelkokertoimeen, tänään vuorossa Kotikokin erikoinen!
whiski
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 984
Liittynyt: La Kesä 23, 2007 10:03
Paikkakunta: Turku

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Kurjenpoika päivämäärä Ti Loka 14, 2008 11:01

Ainakaan mulle ei tuosta linkistä selvinnyt tervapaperin kosteusläpäisemiskyky. :? Meillä on hirsiseinän päällä suoraan tervapaperi ja sen päällä päälilaudoitus ilman tuuletusrakoa. Olenkin huolissani että pääseekö kosteus haihtumaan kun yksi rakennusmestari sanoi että tervapaperi ei päästä kosteutta läpi??
Kurjenpoika
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 42
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:02
Paikkakunta: Parainen

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Oto Hascak päivämäärä Ti Loka 14, 2008 12:46

Kurjenpoika kirjoitti:Ainakaan mulle ei tuosta linkistä selvinnyt tervapaperin kosteusläpäisemiskyky. :? Meillä on hirsiseinän päällä suoraan tervapaperi ja sen päällä päälilaudoitus ilman tuuletusrakoa. Olenkin huolissani että pääseekö kosteus haihtumaan kun yksi rakennusmestari sanoi että tervapaperi ei päästä kosteutta läpi??


Tervapaperi rakenteessa ei muodosta ongelmia, onpa se sitten kylmällä tai lämpimällä puolella. En sano, että jokaisesta vanhasta tönöstä tuo paperi löytyisi ulkovuorauksen alta, mutta kyllä se valtaosasta löytyy ja ikinä en ole nähnyt sen aiheuttaneen mitään ongelmia. Sen paperin voit laittaa ulkovuorauksen alle ilman minkäänlaista huolta. Eihän teilläkään ole tuo paperi ongelmia aiheuttanut, vai..? :wink:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Sastamala
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Tuulenhovi päivämäärä Ti Loka 14, 2008 12:59

Onko tervapaperia siis myyty ihan sellaisenaan? Meillä myös on rapattu talo, seinissä sisälaudoituksen päällä milloin minkäkinlaista kirjavaa paperia ja pahvia, mitä me ei olla revitty irti, eli sen tarkemmin ei niihin olla tutustuttu. Jollakin tapaa se on tietysti seinään kiinnitetty, nauloja on siellä täällä, lieneekö lisäksi tervalla? Paperia on sekä ulkoseinillä että väliseinillä ja myös vähän lattiassakin eteisen puolella. Sisäportaikossa on muutamalle askelmalle lautojen päälle vedetty tervaa ja siihen jotain paperia, tähän on tutustuttu tarkemminkin, kun revittiin huopa irti portaista ja hiottiin liimoja pois sen jäljiltä. Ja siis kaikki talosta löytyvät paperit näyttävät lähinnä lahjapapereilta, pakkauskartongeilta, yms...

Onko tämä tervalla kiinnitetty epämääräinen paperivuoraus erinäisissä paikoissa ollut kovinkin yleistä, vai onko tämä yksi monista edellisen omistajan kummallisista virityksistä? :shock:
Jos et ole vielä myöhässä, ei ole vielä mikään kiire. Jos olet jo myöhässä, ei ole enää mikään kiire...
Käyttäjän avatar
Tuulenhovi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 401
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 12:29
Paikkakunta: Pori

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja peruskorjaaja päivämäärä Ti Loka 14, 2008 13:52

Vesihöyryn läpäiseväisyys kg/(m2sPa)

Kerabit alumiinitiivistyspaperi, <0,83*10-12
Höyrynsulkupaperi (UPM), 9,2 x 10-12
Kaakeliluja 8 mm, < 25 x 10-12
Kerabit muovitiivistyspaperi, <41*10-12

Kerabit bitumivuorauspaperi, 0,32 x 10-9 (eli tervapaperi)
Tervapahvi 0,44 mm, 0,29 x 10-9
Tuulensuojapaperi, 0,80 x 10-9
Runkoleijona 25 mm, 2x10-9
Tuulileijona 12 mm, 3 x 10-9

Itsekin painin samojen asioiden kanssa. Keräsin tuohon taulukkoon muutamia ohjeellisia vesihöyrynläpäisevyyskertoimia. Jos ajatellaan, että alumiinipaperi ikäänkuin blokkaa täysin vesihöyryn, niin tervapaperi päästää höyryn läpi tuhatkertaisesti - ero on siis KOLME KERTALUOKKAA! Tervapaperi- ja pahvi, tuulensuojapaperit ja puukuitulevyt ottelevat samassa sarjassa, eli läpäisevät vesihöyryä. Vahinko, ettei tervapahvia enää saa mistään, se olisi tukevampaa kuin tervapaperi; amerikoissa sitä myydään nimikkeellä "builders felt".

yksi rakennusmestari sanoi että tervapaperi ei päästä kosteutta läpi


Mikähän tuokin bygmestari luulee olevansa? Sietäisi saada pyörittelyn siinä tervepaperissa. Tietyn ajan rakennusammattilaisten juttuja kuunnellessaan kyllä saa sen käsityksen, että ne osaavat pystyttää oikein rankarakennetta (kunhan joku on ensin laittanut sen alle bitumikernin) ja siihen se ammattitietämys sitten loppuukin. Erityisesti kannattaa varoa 1965-1995 valmistuneita rakennusmestareita- ja insinöörejä. Ja pääsääntöisesti kaikkia tavallisia kirvesmiehiä, mitä suunnitteluun tulee. Rakennusteknologisen kehityksen myötä on tullut niin paljon uusia materiaaleja, ettei näillä herroilla enää teoriapohja riittänyt kaiken käsittelyyn. Tervapahvi ei tosin kuulu tähän nykyteknologiaan, mutta senkin ominaisuudet ovat näköjään päässeet unohtumaan. Voi ziisus kraistus!!
peruskorjaaja
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 112
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
Paikkakunta: Seinäjoki
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Oto Hascak päivämäärä Ti Loka 14, 2008 14:01

Tuulenhovi kirjoitti:Onko tämä tervalla kiinnitetty epämääräinen paperivuoraus erinäisissä paikoissa ollut kovinkin yleistä, vai onko tämä yksi monista edellisen omistajan kummallisista virityksistä? :shock:
En ole ikinä nähnyt tervalla kiinnitettyä tervapaperia! :mrgreen: Yleensä ovat ihan pahvinauloilla kiinnitettyjä.

Tervapahvissa ei muuten oikeasti ole tervaa. Kyseisen pahvin nimi voisi olla pikemminkin piki-/bitumipaperi... :wink:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Sastamala
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Tuulenhovi päivämäärä Ti Loka 14, 2008 14:17

Oto Hascak kirjoitti:
Tuulenhovi kirjoitti:Onko tämä tervalla kiinnitetty epämääräinen paperivuoraus erinäisissä paikoissa ollut kovinkin yleistä, vai onko tämä yksi monista edellisen omistajan kummallisista virityksistä? :shock:
En ole ikinä nähnyt tervalla kiinnitettyä tervapaperia! :mrgreen: Yleensä ovat ihan pahvinauloilla kiinnitettyjä.

Tervapahvissa ei muuten oikeasti ole tervaa. Kyseisen pahvin nimi voisi olla pikemminkin piki-/bitumipaperi... :wink:


Uups... :oops: Nyt kun tarkemmin ajattelen, niin meillä on nimenomaan tuota tervapaperi-nimistä tavaraa piharakennuksen seinissä, siten että siellä ei ole mitään muuta kuin ulkolaudoitus ja sisäpinnalla tervapaperi. Heh, olipas aikamoinen ajatuskatkos, tai sitten sitä vaan kompastuu omiin mielikuviinsa..! :-D

Mutta siis ihan oikeesti meidän portaissa ja eteisen lattiassa on kiinnitetty riemunkirjavaa paperia/pahvia tervalla (taikka sitten jollain muulla vastaavalla?). Mitä muuta voisi olla musta, hieman tervamaiselle haiseva tökötti? Mikä idea on tuossa paperoimisessa mahtanut olla? Ei muuten sitten tahdo millään ilveellä lähteä irti..!
Jos et ole vielä myöhässä, ei ole vielä mikään kiire. Jos olet jo myöhässä, ei ole enää mikään kiire...
Käyttäjän avatar
Tuulenhovi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 401
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 12:29
Paikkakunta: Pori

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Oto Hascak päivämäärä Ti Loka 14, 2008 14:26

Tuulenhovi kirjoitti:Mitä muuta voisi olla musta, hieman tervamaiselle haiseva tökötti?
Tiedätkö miltä piki tai pitumi haisee? Se on kuitenkin mustaa ja koostumukseltaan jokseenkin samanlaista tervan kanssa... Sillä voidaan liimata kaikenlaista (lähinnä huopaa).
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Sastamala
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Tuulenhovi päivämäärä Ti Loka 14, 2008 14:33

Oto Hascak kirjoitti:
Tuulenhovi kirjoitti:Mitä muuta voisi olla musta, hieman tervamaiselle haiseva tökötti?
Tiedätkö miltä piki tai pitumi haisee? Se on kuitenkin mustaa ja koostumukseltaan jokseenkin samanlaista tervan kanssa... Sillä voidaan liimata kaikenlaista (lähinnä huopaa).


Täytyykin illalla tutkiskella vähän enemmän niitä askelmia, haistella yms... Huopaa oli liimattu jollain "perusliimalla" (vaalealla, pahanhajuisella sellaisella). Mutta tosiaan ylimmät akselmat on kääritty lahjapaperiin tuolla, jota epäilimme tervaksi. Pien ja bitumin hajut ovat hieman tuttuja myös, eli tämä emäntä taitaa konttailla tänä iltana. :-D Vai pitäiskö tuo jättää viikonlopulle? :wink:
Jos et ole vielä myöhässä, ei ole vielä mikään kiire. Jos olet jo myöhässä, ei ole enää mikään kiire...
Käyttäjän avatar
Tuulenhovi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 401
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 12:29
Paikkakunta: Pori

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Pekka Huhta päivämäärä Ti Loka 14, 2008 14:41

Vanha, 60-luvun kontaktiliima menee myös punaruskeaksi tervamaiseksi tavaraksi. Sillä on kiinnitetty kaikkea karvalankamatosta kaakeleihin, mikä ettei papereitakin. Meillä tuo ihmeaine oli osana vanhan suihkukopin Sertifioidussa Vesieristeessä joka koostui kontaktiliimalla ja piirrustusnastoilla tapetin päälle kiinnitetystä muovimatosta :-D :-D

Rakenteet oli muuten ehjät, yllättäen. S'oon sitä henkittävyyttä, on vesi karannu muualle :wink:

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
 
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja vesahy päivämäärä Ti Loka 14, 2008 14:49

peruskorjaaja kirjoitti:Vesihöyryn läpäiseväisyys kg/(m2sPa)

Kerabit alumiinitiivistyspaperi, <0,83*10-12
Höyrynsulkupaperi (UPM), 9,2 x 10-12
Kaakeliluja 8 mm, < 25 x 10-12
Kerabit muovitiivistyspaperi, <41*10-12

Kerabit bitumivuorauspaperi, 0,32 x 10-9 (eli tervapaperi)
Tervapahvi 0,44 mm, 0,29 x 10-9
Tuulensuojapaperi, 0,80 x 10-9
Runkoleijona 25 mm, 2x10-9
Tuulileijona 12 mm, 3 x 10-9

Vaikeasti hahmotettavia asioita nämä negatiiviset potenssit ja niiden väliset suhteet. Toisaalta, jos ne kirjoitettaisiin normaaleina desimaalilukuina, niin tulisi sellaisia nollajonoja, joista kukaan ei ota selvää.

peruskorjaaja kirjoitti:Itsekin painin samojen asioiden kanssa. Keräsin tuohon taulukkoon muutamia ohjeellisia vesihöyrynläpäisevyyskertoimia. Jos ajatellaan, että alumiinipaperi ikäänkuin blokkaa täysin vesihöyryn, niin tervapaperi päästää höyryn läpi tuhatkertaisesti - ero on siis KOLME KERTALUOKKAA! Tervapaperi- ja pahvi, tuulensuojapaperit ja puukuitulevyt ottelevat samassa sarjassa, eli läpäisevät vesihöyryä.

Minä löysin ulkovuorausta purkaessani panelin ja hirsikehikon välistä 60-luvun tuulensuojapaperia, muovipinnoitettua voimapaperia, johon on koneellisesti ajettu pieniä reikiä tuuman välein. Pahoista aavistuksistani huolimatta se näyttää toimineen oivallisesti, sieltä mistä lahoa olen löytänyt, niin syy on jokin muu. Tervapariakin löytyi ja osa siitä on todella lujaa kiinni vinolaudoituksessa mutta ei sitä käsittääkseni liimattu ole, se vaan vuosien mittaan tarttuu kiinni todella lujasti. Nyt korvaan nämä paperit TuuliLeijonalla, jonka viereen tulee 22 millin ilmarako.
Käyttäjän avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: tervapaperi - mikä se on?

ViestiKirjoittaja Pelikeijo päivämäärä Ti Loka 14, 2008 15:39

Tuo oli hauska tuo tervajuttu! Mitäköhän lapsille tulee mieleen vaikka tuulileijonasta? Menettää raukat unensa kun sanoo et niitä laitettiin rempan aikana seinän sisään kymmenittäin ja täysmittaiset oli liki kolme metrisiä! :lol:
Pelikeijo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 31
Liittynyt: La Touko 19, 2007 10:55
Paikkakunta: Savonlinna

Seuraava

Palaa alueelle Remontointi yleisesti

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa