Lahon ulkoseinän korjaus

[mvi]

Ulkopoertaat ovat roiskuttaneet seinän alaosaan ja aiheuttanut lahovauriota. Vinolaudoitusta pitää uusia, mutta mietin miten välttää samanlaisen vaurion syntyminen uudelleen. Olisiko järkeä laittaa korjattavaan kohtaan tuulensuojalevy (9,5mm), jossa on vettähylkivä ulkopinta. Kunnon rimoitusta väliin ei varmaan mahtuisi, mutta koska alue on vain pari neliötä, en usko tuuletuksen muuttuvan merkittävästi.

[Keijo]

Onko mahdollista korjata syytä eikä vain hoitaa oireita? Voisiko ulkoportailta tulevat roiskeet jotenkin estää, niin silloin seinä kestäisi vaikka rakenteesta tekisi samanlaisen kuin ennenkin.

[mvi]

En ole hyvää ideaa keksinyt. Varmasti auttaa se, että uudet portaat tulevat hieman kauemmas seinärakenteesta. Mielessä myös kävi, että teettäisi pellityksen seinän ulkopuolelle suojaamaan. Hyviä vinkkejä saa esittää.

[tuner]

Meillä näyttää olevan portaiden kohdalla seinää vasten kuparilevy. Ainakaan sen yläpuolella tai sivussa ei näytä olevan mitään ongelmaa. Alaosan toteutuksesta tai tilanteesta en osaa sanoa. Selvinnee siinä vaiheessa kun piikkaan askelmat pois ja teen uudet tilalle.

[mvi]

Näyttää olevan alaruotekkin pehmeää n. 20cm pätkältä. Mitenköhän tuon voisi korjata? Voisiko vain sahata pätkän ja laittaa naulalevyllä pattinkia tilalle?

[Laurakaisa]

Heippa pitkästä aikaa. Nostelen vanhaa ketjua kun tästä kerran aloitus oli jo olemassa.

Ollaan katseltu tuota betoniportaan viereistä seinää epäluuloisesti neljän vuoden ajan ja nyt talon ulkomaalausprojektin alettua otettiin se auki. Laho nyt ei ollut mikään yllätys, mutta kysymyksiä nyt mielessä korjauksen suhteen aika monta. Kun tuo on varmasti noin 149 999. betoniportaan lahottama rintamamiestalon seinä niin kaipailtaisiin kokemuksia siitä, miten olette korjanneet sekä syyt että seuraukset?

Meitä nyt tietysti kiinnostaisi sellainen tapa, joka säilyttäisi kaiken mahdollisimman pitkälle alkuperäisenä - mutta voiko tuota vauriota edes korjata purkamatta noita portaita edestä pois? Sisäpuolella on kellarin paneeloitu porraskäytävä, jota kautta tuohon kyllä myös pääsisi käsiksi. Betoniportaat sinänsä ovat nekin kunnostusta vailla, halkeilleet monesta kohtaa, mutta ne voisi varmasti vielä fiksata kuntoon eli eivät ole automaattisesti purkulistalla. Toisaalta meidän toisen sisäänkäynnin portaat hajosivat liki totaalisesti viime talvena ja niiden alla on ongelmapaikka, joka pitäisi korjata kaivamalla sokkelin vierus auki - eli yhdet portaat on joka tapauksessa valettava, samalla kai siinä menisi toisetkin vaikka harmittaakin alkuperäisten rappujen puolesta.

Ja miten sitten jatko. Jos portaat nyt puretaan ja korjataan seinä, niin mitä tilalle? En muista nähneeni missään muita kuin betonisia portaita rintamamiestaloissa tuollaisessa nurkasta verannalle -ratkaisussa, ja lienee sanomattakin selvää, että meidän talon tapauksessa mitkään kestopuuraput eivät tule kyseeseen. Jos siis valetaan uudet portaat, millä estetään samanlaisen lahovaurion syntyminen uudelleen? Ollaan mietitty filmivanerilla vaurion paikkaamista kun se on kuitenkin aika pieni pinta-alaltaan, jotain pellityssysteemiä tai kattohuopasuojausta... Mutta siis, kokemuksia tai vaikka näkemyksiäkin kaipailisin. Kuva tilanteesta alla, tuossa on siis purettu sen verran että on reilusti jo kovaa puuta näkyvillä ulkoverhouksen alta.

[Oto Hascak]

miten olette korjanneet sekä syyt että seuraukset?
------
Meitä nyt tietysti kiinnostaisi sellainen tapa, joka säilyttäisi kaiken mahdollisimman pitkälle alkuperäisenä - mutta voiko tuota vauriota edes korjata purkamatta noita portaita edestä pois?

Kaikki paitsi varsinaisen ongelman aiheuttaneen syyn korjaaminen on kikkailua tekohengityksen merkeissä. Eli jos liian lähellä puisia rakennusosia olevat portaat aiheuttavat laho-ongelman, niin kyllä silloin lääke asiaan löytyy portaisen siirtämisellä ja sitä kautta aikaan saadun ilmaraon muodostamisella. Eli 5-10 senttiä ilmarakoa seinän ja portaiden väliin. Sitten siihen voi vielä askarrella roiskesuojan erinäisillä patenttiratkaisuilla ja jos roiskesuoja askarrellaan, niin tehdään se pystysuuntaisena ja sekin varustetaan ilmaraoilla sekä seinään että portaisiin.

Sääli purkaa portaat pois, mutta se on turvallisin ratkaisu. Uudelleenhan ne valettua saa, mutta ovat sitten tosiaankin uudet. Suo siellä, vetelä täällä.

[Keijo]

Voisiko noista portaista piikata reunasta 10-15 cm pois, niin että mahtuu korjaamaan ja sitten jättää korjausvaluun sen 5 - 10 cm raon. Kolon pohjaan kun tekee kaadon, niin vesi ei jää makaamaan kolon pohjalle. Kuvasta ei näe mitä portaiden alla on joten vaikea sanoa voisiko kolon tehdä portaiden läpi asti.

[kakkaroolari]

Entäs jos rappusten kohdalle tekee harkkoseinän. Sen voi vaikka porrastaa rappujen muodon mukaan tai verhota piiloon ulkovuorilaudalla esim. 10 senttiä korkeemmalta kuin kunkin rapun yläpinta. Puuosat irti erotuskaistalla ja serpo 137 pintaan. Lämpöharkolla ei jäis kylmäsiltaa, mutta jos tuo on 10 cm puruseinä ei se mahu.

[PetteriKivimäki]

Jos kattohuopaa tuohon tai muulle puiselle pystypinnalle laittaa roiskesuojaksi, niin allaoleva puu lahoaa 100% varmuudella.

Voiskos tuon tehdä niin, että uuden ulkoverhon alaosan tilalle tuohon kohtaan (myöhemmin maalattava) sinkitty pelti, joka pokataan siten, että alaosaan muodostuu J-kirjaimen muotoinen kouru? Voi olla ettei saa tiiviiksi kumminkaan..

[Laurakaisa]

Kiitos kommenteista! Näiden tässä nähtyjen lisäksi on vielä Pekka H:lta tullut ehdotus seinän korjaamisesta ylhäältäpäin - ei korjaa syytä mutta korjaisi seuraukset. Me nyt vähän mietitään ja rakennetaan ensi viikonloppu leikkimökkiä (asiat tärkeysjärjestykseen) mutta palaan tänne raportoimaan sitten kun päästään seinän kimppuun.

[Spautio]

Tuossa on kyllä tehty aika paha suunnitteluvirhe kun portaat on valettu noin korkealle ja vasten puuseinää, jokin muu ratkaisu tuohon olisi hyvä keksiä kun alkuperäinen on mikä on.

(Vanhempieni rintsikassa oli isohko katettu porrastasanne (ehkä noin 10-12m2, sen alla säilytystilaa) ja tasanteen valun pinta oli hiukan alempana kuin mihin perusmuurin valu päättyi. Sitten ulko-oven jälkeen sisäpuolella oli "välieteinen" jossa oli kaksi porrasta joiden jälkeen väliovi josta päästiin sisään eteisaulaan. Valettuja portaita oli 4kpl + sitten nuo sisäpuolen kaksi porrasta. Sokkeli oli kyllä aika korkea.)

Itse en tuohon lähtisi valamaan portaita, etenkään jossei kuistin lattiaa ole mahdollista madaltaa niin että saisi riittämään maksimissaan perusmuurin korkuiset portaat. Ehkä miettisin avoporrasvaihtoehtoa tuohon, voihan portaiden rungot teettää vaikka teräksestä, ja askelmat voi tehdä melkein mistä materiaalista vaan, tietty jos meinaa valaa teräsbetoniaskelmat, tulee portaiden runkojen olla suhteellisen hyvin tuetut altapäin :)

[Pekka Huhta]

Tottahan tuo on virhe, mutta toisaalta noin ne on hyvin suuressa osassa 50-luvun rintamamiestaloja tehty. Pöljästi siis, rakennusvirheen kera :)

Toisaalta, tuon huoltoväli näyttäisi olevan sen 50-60 vuotta nykyrakenteella, eli kertaalleen nyt korjattuna sillä on kuitenkin kohtuullinen elinajanodote. Jos haluaa aivan erityisesti vaalia vanhaa visuaalista ilmettä, niin sitten se pitää vaan tehdä uudestaan suunnilleen samalla tavalla. Vaihdetaanhan sitä Finlandia-talon marmoreitakin aina välillä.

Mun ehdotus tosiaan oli, että viillot seinään 50-60 cm vikakohdan yläpuolelle ja siitä peltielvyt sisään ettei purut tule alas. Kun levyt on tuettu hyvin, niin alapuolella olevan vioittuneen osan voi purkaa pois ja uusia puurakenteet. Ja sen jälkeen sitten ruvetaan parhaan taidon mukaan laatimaan puuta ja villaa tuohon paikalle. Ehkä ulkovuorauksen ja vinolaudan väliin olisi syytä saada tervapaperia, ehkä pystyjä joutuu vaihtamaan tai paikkaamaan, ehkä siellä on muitakin vikoja.

Vikamekanismihan tossa on kahtalainen: rapulle satava vesi roiskuu seinään ja pitää seinää märkänä. Ja talvella lumesta ja jäästä sulava vesi valuu tonne seinän ja rapun väliin. Toki, jos kaadot on väärin portaassa, niin myös sadevesi valuu sinne väliin siinä kuin sulamisvedetkin. Ensinmainittua voi korjailla vaikkapa harkitsemalla jonkunlaista lippaa sisääntulon päälle ja pitämällä seiuä hyvässä maalissa. Jälkimmäinen hoituu sillä että estetään valumaveden pääsy rapun ja seinän väliin.

Kevytversio olisi semmoinen että portaan seinänpuoleiselle sivulle kantataan ja liimataan kiinni L-lista, joka nousee vaikka viisi senttiä portaasta ylöspäin. Jos listan alapinta on liimattu jollain kumimassalla rappuun, niin kyllä se aika pitkään kestää, joitakin kymmeniä vuosia.

Raskaampi vaihtoehto olisi valaa tuohon portaan päätyyn seinää vasten ja osin seinän sisään ylösnosto (eli "pikkuseinä") yhtenäisenä 15-20 cm ylimmästä portaasta ylöspäin ja sitten portaiden profiilin mukaisesti vinosti alaspäin. Nostovalu voisi tulla vähän matkaa seinän sisäänkin, ja sen tehoa voisi lisätä sillä että pokkaisi pellin ulkovuorauksen ja vinolaudan väliin niin että jos jotain roiskuukin ulkovuoraukseen asti, niin se valuisi sitten peltiä pitkin ylösnoston rapun puolelle.

Tuhersin nyt jonkun skissin siitä mitä ajattelin. Oranssilla viivalla siis portaiden päätyyn ajateltu ylösnosto, joka estää että vesi ei mene porrasta pitkin seinään. Se on vaikea valaa ilman että joskus syntyy rako ylösnoston ja portaan väliin, mutta jos portaaseen tekee sopivat tartunnat ja raudoittaa sopivasti niin ainakin sen pitäisi aikansa pysyä.




Jos tonne jättää portaan ja seinän väliin vaan 10 cm raon, niin se on ihan maailmanlopun paikka, täynnä lunta, märkiä puunlehtiä muuta moskaa kunnes siitä tulee semmoinen komposti että tuokin rakenne on miltei parempi. Jos sinne semmoisen tekee, niin sitten siellä pitäisi olla reilu ränni jonka pohja on siten muotoiltu että se ei päästä mitään seinään päin. Sikäli mielestäni tuo ylösnosto on parempi.

Tuntuisi turhalta ruveta laatimaan mitään aivan hirveän isoa muutosta, jos se nyt tommoisenaankin sen 50 vuotta pärjää. Tommoinen valettu ylösnosto ei muuta ulkonäköä paljonkaan. Pellitys on tyylillisesti vähän eri sorttinen kuin ajankohtaan on kuulunut, mutta jos sen tekee siististi sinkkipellistä ja sitten joskus maalaa, niin siitä tulee ihan siisti. Muovitetusta pellistä teetettynä siitä tulee kyllä astetta rumempi ja teollisemman näköinen, mutta toimii sekin.

Pekka

[Spautio]

Porrasrakenteet tulisi omasta mielestäni tehdä sellaisiksi että ne ovat selvästi lattiatasoa alempana eikä niistä pääse millään kelillä roiskumaan yhtään vettä puisiin seinärakenteisiin. Jos on ihan pakko jatkaa portaita korkeammale kuin perusmuuri, niin sitten täytyy miettiä avoporrasratkaisua.

Tuollaiset portaat lyö lekalla palasiksi hetkessä, mielestäni moisissa ei ole kovin paljoa vaalimisen arvoista. Kaiteet voi tietty säästää uusiokäyttöön eli uusiin portaisiin.

Outoa jos tuollainen rakennusvirhe on ollut yleinen, kun muistelen rintsikoita joissa olen vieraillut, niin kyllä niissä kaikissa on ollut välieteisessä muutama porrasaskel, ei tule mieleen yhtään taloa jossa ulkoporrastasanne olisi asunnon lattian korkeudella.

[Oto Hascak]

Jos tonne jättää portaan ja seinän väliin vaan 10 cm raon, niin se on ihan maailmanlopun paikka, täynnä lunta, märkiä puunlehtiä muuta moskaa kunnes siitä tulee semmoinen komposti että tuokin rakenne on miltei parempi.

Siinä samalla, kun keväisin ja syksyisin puhdistaa katon sadevesijärjestelmän vesikourut, putsaa tuon tuomiopäivän raon. Siinä voi hakea lohtua vaikka siitä, että ei tarvi keikkua tikapuilla muutaman metrin korkeudessa. Lumen kulkeutumisen rakoon saa estettyä hyvinkin yksinkertaisin konstein.