jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
tepy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 356
Liittynyt: La Helmi 09, 2008 17:54
Paikkakunta: PORI

jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja tepy »

Osaatteko kokeneemmat kattilavirittelijät kertoa eroaako koksikattila jollain tavalla puukattilasta? Eli kiinnostaa voiko koksikattilaan laittaa puuta palamaan?

Pari ämpäriä olisi kriisiajanvarastossa koksia edellisen omistajan jäljiltä. Mitenkäs koksin sytytys hoidetaan? Heitetäänkö kasa koksia kattilaan ja lastuja sytykkeksi, vai...
Onko koksia vielä saatavilla ja mihin hintaan? Miten nokeaa/savuttaa puunpolttoon nähden?

Taitaa olla viisaampi polttaa puut uuneissa ja antaa öljyn pöhistä kellarissa, mutta saattaahan se kriisiaikakin koittaa. Sähköt poikki tai öljy loppu.
Putkimiess

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

Koksikattilat on harvoin varustettu varaajalla joka taas on puukäytössä tarpeen. Koksin polttoa pystyi (kai) säätämään sen verran hyvin että se paloi pitkään ja tasaisesti. Puu taas palaa roihuna ja tuottaa paljon lämpöenergiaa lyhyessä ajassa -> tankataan varaajaan.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Koksia ja antasiittia saa vielä molempia.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Jos olet jo poltellut puita "Jämässäsi" niin pääset eroon helposti niistä koksista vaikka näin. Jos niitä on vain pari sangollista niin nakkele silloin tällöin niitä koksinkokkareita sinne puiden sekaan palamaan. Siellä ne lämpöä antavat, aikanaan loppuvat. Ota vaikka tavoitteeksi että kaikki sangot on tyhjänä Vappuun mennessä. Kuitenkaan älä lisää koksia kattilaan jos puut alkavat olla lopussa tulipesässä ja kattilan lämpö on jo siinä 85 asteen seutuvilla. Koksit palavat hitaammin kuin puut joten malttia mukaan tässäkin hommassa.
ankkuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 218
Liittynyt: Ke Touko 24, 2006 8:31
Paikkakunta: Hyvinkää
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja ankkuli »

tepy kirjoitti:Osaatteko kokeneemmat kattilavirittelijät kertoa eroaako koksikattila jollain tavalla puukattilasta? Eli kiinnostaa voiko koksikattilaan laittaa puuta palamaan?
kokeneesta en tiedä, mutta puukayttöä vuoden -67 Jämä Miniterissä on kokeiltu, ja onnistuu. vaatii tosin askartelua ja vaivaa. tuon ikäluokan Jämä-kattilat ovat luultavasti melko pitkälti samantapaisia, tämä varmaan pätee muihinkin malleihin.

ensimmäinen murhe tuollaisessa Jämässä on kiinteän polttoaineen kaamea hyötysuhde. tulipesä on ainakin Miniterissä puoliksi avoin päältä, ja tulipesästä näkee suoraan piippuun. liekki karkaa tulipesästä hormiin, palokaasun lämpötilamittari lähtee toiselle kierrokselle ja puut katoavat pesästä tuottamatta juurikaan lämpöä...

öljypoltossa tilanne ei ole ihan niin huono, sillä poltin on toisessa tulipesässä, ja savukaasu kiertää ensin välikanavan kautta kiinteän polttoaineen pesän takaosaan, ja siellä haittapeltien ohjaamana aina arinan tasolta saakka etuosaan ja lopulta konvektioon. tällä systeemillä öljypolton hyötysuhde on "ok", vaikkei ihan modernin kattilan veroinen. puupolttoa varten tein uuden pellin, ja vääntelin sen Z-malliseksi niin, että se ripustetaan tulipesän yläosassa oleviin koukkuihin, ja että se jatkaa tulipesään katon lähes kattilan etureunaan asti, ja ohjaa kaasun (ja liekin) kattilan sivuseinään. viritys oli sen verran onnistunut, että yksi puolikas pesällinen nostaa suntin ollessa kiinni kattilan lämmön 20->70 astetta, kun ilman peltiä nousu oli ehkä 20->50astetta... voin koittaa ottaa kuvan tästä evo1-versiosta joskus, jos jotakuta kiinnostaa.

seuraava, vielä suurempi ongelma on tuossa aiemmin mainittu varaajan puute. kun puusta alkaa saada energiaa talteen, ei ole mitään paikkaa mihin sitä laittaa. noissa kaksoispesäkattiloissa on tyypillisesti 100-200l vettä, kun "oikeissa" puulämmityssysteemeissä varaaja on usein 1000-3000 litraa. näillä välikeleillä pääsee vielä parilla lämmityskerralla päivässä, varsinkin, jos sietää pienen lämpövaihtelun sisällä, eli tarkoituksella varaa lämpöä taloon itseensä, ja pattereihin. lisäksi voi pitää jotain muuta lämmönlähdettä, esim paria sähköpatteria myös päällä, joka auttaa, kun kattila kylmenee.

itse hommasin (kun halvalla sain) kaksi pientä varaajaa , joilla veden määrä verkossa nousee yhteensä tuonne kuution pintaan, joten näillä keleillä pitäisi päästä 2vrk lämmitysvälille. kylmemmällä kelillä ja isommalla varaajalla tulee vastaan varmasti tuollaisen kattilan pieni teho, ja kovin pieni puupesä, eli lämmittämään joutuu kauan, ja puuta joutuu lisäämään useasti, ennen kuin varaaja on kunnolla kuuma. tämä jää itsellä nähtäväksi, kun varaajia ei ole vielä kytketty.

lisäksi vielä, kun öljykäytössä riittää useinmiten 20-30l paisuntasäiliö kattilaveden lämmön vaihdellessa vain vähän, olisi sen hyvä olla puukaytössä muuten samassa järjestelmässä ainakin tuplat, mieluummin triplat, sillä lämpö, ja sitä myötä paine heiluu paljon enemmän. varaajan kanssa tarvitaan sitten vielä eri kokoinen painepurkki, googlettamalla löytyy karkeita mitoitusohjeita, ja LVI-suunnittelijalta loput.

elikkäs, kyllä puulla lämmittäminen onnistuu, mutta vaatii "talonmieheltä" melkoisesti aktiivisuutta ja varovaisuuttakin, erityisesti ilman varaajaa.
tepy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 356
Liittynyt: La Helmi 09, 2008 17:54
Paikkakunta: PORI

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja tepy »

-67 Miniter näyttä tuo minunkin kattila olevan. Jotain peltejä on heti luukun takana, niin että on aika vaikea edes puita mahduttaa pesään.
Kuulukohan koksikattilaan vai onkohan omia virityksiä? Löytyykö näihin käyttöohjeita tai räjäytyskuvia jostain?

Mitähän öljynkulutus tippuisi uudella kattilalla?
Kuntokartottaja meinasi, että 500l mutta putkimies taas sanoi, että nämä vanhat jämät on pirun kestäviä, eikä välttämättä pudotuskaan ole noin paljoa.
Poltin, säiliöt, paisunta-astiat uusittu hiljattain ja hormiinkin laitettu putkitus. Ei oikein tunnu järkevältä lähteä uusimaan koko lämmityssysteemiä.

Ilma-vesi lämpöpumppu voisi olla hyvä peli rinnalle kunhan lastentaudit saadaan karsittua niistä pois.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Et sä voi tiputtaa kattilaa 20 asteeseen. Kyllä viimeistään 50, 60 asteessa täytyy öljypoltin jysähtää päälle.

Eli siis ne pellit on asennettava siten, että molemmat puolet toimii ja öp-termari 50, 60 astetta, puupuolen vedonsäädin 90-100 astetta ja sitten vaan polttelet. Kun tuli sammuu niin öljypoltin lähtee käyntiin.

Muuten lämmönsaanti katkeilee. En itsekään pysty lämmittämään pelkällä puulla, kyllä silloin pitäisi olla ympäri vuorokauden vahtaamassa vaikka kattilana tehokas alapalo ja 2m3 varaaja. Ja systeemi kunnossa, mutta kulutus liian suurta.
ankkuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 218
Liittynyt: Ke Touko 24, 2006 8:31
Paikkakunta: Hyvinkää
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja ankkuli »

Maatilallinen kirjoitti:Et sä voi tiputtaa kattilaa 20 asteeseen. Kyllä viimeistään 50, 60 asteessa täytyy öljypoltin jysähtää päälle.

Eli siis ne pellit on asennettava siten, että molemmat puolet toimii ja öp-termari 50, 60 astetta, puupuolen vedonsäädin 90-100 astetta ja sitten vaan polttelet. Kun tuli sammuu niin öljypoltin lähtee käyntiin.

Muuten lämmönsaanti katkeilee. En itsekään pysty lämmittämään pelkällä puulla, kyllä silloin pitäisi olla ympäri vuorokauden vahtaamassa vaikka kattilana tehokas alapalo ja 2m3 varaaja. Ja systeemi kunnossa, mutta kulutus liian suurta.
Sepä monissa vanhoissa tuplapesissä onkin. Öljyn ja kiinteän polttoaineen yhteiskäyttö ei kertakaikkiaan onnistu, sillä poltin ja haittapellit on otettava pois kiinteän tavaran polton ajaksi. Joko on hyväksyttävä lämmönsaannin pätkiminen, paikattava se kattilan lämpövastuksella (jota ei usein ole sitäkään) tai sähköpattereilla/ilpillä. Tai sitten vain poltettava öljyä... Uudemmat tuplapesät, ja ehkä jotkut vanhemmistakin on suunniteltu hiukan fiksummin.

Siinäkin mielessä vanhan Jämän kanssa enempi puuta poltettaessa on varaaja pakkohankinta, että saa laitettua sähkövastuksen avuksi.
tepy kirjoitti:-67 Miniter näyttä tuo minunkin kattila olevan. Jotain peltejä on heti luukun takana, niin että on aika vaikea edes puita mahduttaa pesään.
Kuulukohan koksikattilaan vai onkohan omia virityksiä? Löytyykö näihin käyttöohjeita tai räjäytyskuvia jostain?

Mitähän öljynkulutus tippuisi uudella kattilalla?
Kuntokartottaja meinasi, että 500l mutta putkimies taas sanoi, että nämä vanhat jämät on pirun kestäviä, eikä välttämättä pudotuskaan ole noin paljoa.
Poltin, säiliöt, paisunta-astiat uusittu hiljattain ja hormiinkin laitettu putkitus. Ei oikein tunnu järkevältä lähteä uusimaan koko lämmityssysteemiä.

Ilma-vesi lämpöpumppu voisi olla hyvä peli rinnalle kunhan lastentaudit saadaan karsittua niistä pois.
Pellit kiinteän polttoaineen pesässä on vakiovarustusta. Mulla on jossakin kattilan alkuperäsiä papereita, voin koittaa postata tässä joskus.

Öljynkulutuksen väheneminen riippuu tietenkin nykykulutuksesta. Jos poltin on uusi, niin ei Miniter tosiaan kovin huonosti lämpöä kerää. Polttimen vaihdolla, kunnollisella suntinkääntäjällä (Ouman) ja pikku säädöllä putosi täällä käytännössä puoleen >3000-> 1600l / vuosi. En jaksa uskoa, että tuosta enää 500l vähenisi, vaikka olisi millanen kattila.

Vesi-ilpin liittäminen tuohon järjestelmään vaatii sekin lisävirittelyä, käytännössä uuden varaajan Jämän rinnalle.
Stahlwille
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2007 14:47
Paikkakunta: Turun seutu

Re: jämä öljy/koksi kattila 60 luvulta

Viesti Kirjoittaja Stahlwille »

Mulla olis kellarissa kasa mustia mohkäleitä. Oletan että ovat joko koksia tai antrasiittia
Itselläni ei ole niille mitään käytöä joten voisin luopua niistä mielelläni jos jollekin kelpais.
Vastaa Viestiin