Vesikierron suunta?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.

Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja Päivärinne päivämäärä To Loka 02, 2008 18:19

Moi, syksyn saavuttua laitoin öljykattilan lämpiämään. Kas, kaikki ei ole kuin ennen. Nyt kun ehkä viikon oon lämmittänyt niin ihmetyksen aiheena on patterikierron paluuveden lämpötilan (n +30C) epäsuhta verrattuna menoveden lämpötilaan (n. +25C). Ennen on ollut toisin päin suurinpiirtein nämä arvot. Mistä johtuu? Kiertovesipumppuko pyörittää väärään suuntaan? Pyörittääkö ollenkaan? Vai lämmittääkö joku pattereitani, jotka luovuttavat lämpöä kattilalle?

Oumanin perussäädin on ja olen pitänyt sen säätöä matalalla (B), koska lämmöntarve pieni (ILPO lisälämppärinä). En tiedä tästäkö johtuu (tai siis on/off -ilmiötkö?), mutta paineet hieman elelevät aiemmasta poiketen. Alussa säädin 1,5bariin, tuppasivat nousemaan, vähensin, tuppasivat laskemaan, lisäsin vettä, nyt siinä 1-1,3barin välillä kiikkuu. Vuotoja en toistaiseksi ole havainnut. Niitä odotellessa...

-56 rintsis, putket alkuperäiset, kattila 80-l, jonka käyttöveden kierukat kaput, siksi sähköllä lämminvesivaraaja.

Onko tiatoo?
Päivärinne
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Tammi 30, 2007 11:24
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja duppa päivämäärä To Loka 02, 2008 18:26

Oisko jompikumpi lämpömittari viallinen.
Onko taloon tehty minkäänlaisia sähkötöitä edellisen lämmityskauden jälkeen?
duppa
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 362
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 9:32
Paikkakunta: Lieto

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä To Loka 02, 2008 19:38

Kiertovesipumpussa on tyypillisesti kolmivaihemoottori. Oikosulkumoottorin pyörimissuunta vaihtuu jos kaksi vaihetta vaihdetaan ristiin. Minulta olisi tuo jäänyt huomaamatta, aika tarkka poika olet. viini
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 12302
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja miihkail päivämäärä To Loka 02, 2008 19:53

itsellä oli sama ongelma, kun kiertovesipumppu ei pyörinyt. Meni "vastapäivään", mutta kun pumpun laittoi käymään, niin toimii oikein. Studiojoukkue veikkaa, että pumppusi laakerit jämähtänyt. Kopistelu saattaa auttaa, ja voihan sen pumpun avatakin (toivottavasti on sulut molemmin puolin pumppua).
Harvemmin pienet kotipumput on 3-vaihekoneita, mutta eipä sitä koskaan tiedä.
miihkail
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 65
Liittynyt: Ke Marras 16, 2005 21:31
Paikkakunta: Pori

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja leomirala päivämäärä To Loka 02, 2008 22:53

Kiertovesipumput ovat yksivaiheisia, eikä niiden kiertosuunta voi vaihtua, sitä ei millään voi muuttaa.
Paina meisselin kärki pumppuun ja toinen pää korvaa vasten, huriseeko. Laakerit ovat voineet jumittua seisomisen aikana. Täristely voi auttaa tai akselin päästä voi pyörittää alkuun.
leomirala
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 48
Liittynyt: Ke Marras 23, 2005 22:58
Paikkakunta: Helsinki
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja aukkonen päivämäärä Pe Loka 03, 2008 11:35

Ei kiertovesipumpun pyörimis suunta vaikuta virtaus suuntaan, ainoastaan uusi putkikytkentä vaikuttaisi. Minä veikkaan myös että kiertoveisi pumppusi ei pyöri, jos sammuttaa sen kesäksi on syytä käydä pyöräyttämässä pari kertaa kesässä niin ei jumiudu.
aukkonen
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 24
Liittynyt: To Loka 12, 2006 11:37
Paikkakunta: Turku

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja duppa päivämäärä Pe Loka 03, 2008 11:42

Kyllä meillä on ainakin kolmivaiheinen pumppu ja jos siitä vaiheet vaihtaisi, niin kyllähän se virtaussuunnan vaihtaisi, eli siksi kyselin sähkötöistä.
Tietty jos on yksivaiheinen, niin ei tota ongelmaa voi olla. Toi pumpun "jysähtäminen" seisonnan jälkeen on kyllä täysin mahdollinen ja hyvin mahdollinen vika tässäkin tapauksessa.
duppa
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 362
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 9:32
Paikkakunta: Lieto

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja ?keskellä kämmentä päivämäärä Pe Loka 03, 2008 12:22

Onkohan se vain kaupunkilegendaa,
kun olen kuullut puhuttavan jostain sähkövatkaimesta,
jonka kiertosuunta vaihtui sen mukaan, miten päin töpsölin laitto seinään :shock: ?
jos ei tee mitään, ei tule vahinkojakaan :)
?keskellä kämmentä
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 745
Liittynyt: Su Loka 14, 2007 23:03
Paikkakunta: Tampere
Paikkakunta: Tampere

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja Päivärinne päivämäärä Pe Loka 03, 2008 14:32

leomirala kirjoitti:Kiertovesipumput ovat yksivaiheisia, eikä niiden kiertosuunta voi vaihtua, sitä ei millään voi muuttaa.
Paina meisselin kärki pumppuun ja toinen pää korvaa vasten, huriseeko. Laakerit ovat voineet jumittua seisomisen aikana. Täristely voi auttaa tai akselin päästä voi pyörittää alkuun.


Kiitos vastauksista. Itsekin nyt vahvasti sillä kannalla, että pumppu jämähtänyt. Paluuvesiputki selvästi lämimämpi (mittarit toimii) ja ylivuotoventtiilin (tai mikä nyt onkin) kohalta putki sangen kuuma eli työntää lämmön sieltä harakoille.

Sulut on onneksi. Eli irrotan pumpun (kyljessä lukee ufotek Finland, on muuten vaakatasossa, oliko sillä jotain merkitystä?), kopistelen, katson lähteekö hyrräämään. En kyllä meisseliä osaa oikeeseen paikkaan työntää (tarkotan siis siihen pumppuun :lol: ) eli tarkemmat opastukset mielihyvin otan vastaan...

Peukalo keskellä meisseliä.
Päivärinne
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Tammi 30, 2007 11:24
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja duppa päivämäärä Pe Loka 03, 2008 15:11

Riittää kun laitat meisselin, (siis ruuvimeisselin :wink: ), pumpun kylkeen kiinni ja laitat meisselin kahvaosan korvaasi ja pumpun käymään.
Jos pumppu pyörii, niin kuulet korvaasi hurinaa tai kohinaa vai mikä nyt oikea nimitys sille äänelle onkaan. Eli ruuvari toimii näin stetoskooppina. Pumppua ei siis tarvitse irroittaa.
duppa
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 362
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 9:32
Paikkakunta: Lieto

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja petej päivämäärä Pe Loka 03, 2008 15:19

Yleensähän pumpuisssa on tulppa siinä akselin päässä jonka pois ottamalla voi pyöräyttää akselista liikkeelle...
Käyttäjän avatar
petej
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 879
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja Koivu päivämäärä Pe Loka 03, 2008 20:00

Toivottavasti auttaa kysyjää:

Mulla on tämmöinen ikivanha kolmivaiheinen museopumppu lämmitysjärjestelmässä:

Kuva

Sähköremontin jälkeen aloin arpomaan oikeata pyörimis-suuntaa. Kiertovesipumputhan on keskipakoispumppuja jolloin pyörimis-suunnan vaihto ei vaikuta veden virtaus-suuntaan. Pyörimis-suunta vaikuttaa ainoastaan pumpun tuottamaan paineeseen eli oikeinpäin pyöriessään roottorit liikuttavat vettä parhaiten.

Noh, tätä ihmetellessä keksin lopulta kuinka varmentaa oikea pyörimis-suunta menoputkessa olevan lämpömittarin avulla (kun tuota minun pumppua ei saa avattua että näkisi akselista jonkin pyörimis-suuntamerkin, jos siellä sisällä edes semmoista merkkiä edes onkaan):

- Kun pumppu pyörii väärään suuntaan ja shuntti on asennossa x silloin menoputken lämpömittari näyttää hivenen korkeampaa lämpötilaa kuin pumpun pyöriessä oikeaan suuntaan shuntin ollessa samassa asennossa x. Selkeimmin lämpötilaero näkyy kun shuntti on vain hivenen auki. Kumpaakin suuntaa täytyy pitää pyörimässä noin 5 minuuttia niin muutaman asteen lämpötilaero asettuu selkeästi näkyviin eri pyörimis-suunnilla. Tietenkin kattilan täytyy olla molemmilla kokeiluilla suunnilleen saman lämpöinen eli samalla pannuhuone visiitillä pitää kokeilla molemmat suunnat.

Jos shuntissa sattuu olemaan vaikka Ouman EH-80 kiinni voi tämänkin avulla päätellä oikean pyörimis-suunnan. Oikeaan suuntaan pyöriessa Ouman avaa shunttia hieman enemmän kuin väärään suuntaan pyöriessä. Pariin kertaan kun kokeilee molemmat suunnat, niin oumannin säätämästä shuntin asennosta näkee että kumpi on oikein kun saa se toistuvasti näkyviin.

Kolmivaihemoottorin pyörimis-suunnanhan voi vaihtaa kääntämällä mitkä tahansa kaksi vaihetta päikseen, kuten aiemmin taidettiin tuolla todeta.
Koivu
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 73
Liittynyt: La Maalis 01, 2008 15:31
Paikkakunta: Vantaa

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja Päivärinne päivämäärä La Loka 04, 2008 12:06

Pumppu se vaan ei hyrrää. Yksvaihepumppu on. Kopistelusta ei apua.
petej kirjoitti:Yleensähän pumpuisssa on tulppa siinä akselin päässä jonka pois ottamalla voi pyöräyttää akselista liikkeelle...

Mitään tulppaa vekottimen päällä ei ole. Muovinen musta laitos on, alhaalla on tommonen 5cm:n vipu, josta jos viäntää niin mitä? En uskaltanu kunnolla vääntää. Oisko se joku sakkaventtiili tms?
Eli pitänee irrottaa koko vehje, ikävä kyllä, sen verran vaikeassa paikassa on. Sähköt pelaa tosin eristeet putos kun avasin sähkökotelon, teippailin.
P.s. Kattilan päällä on ilmeisesti edellinen pumppu irrotettuna, tämä näyttää vähän jämäkämmältä, on kolmivaiheinen Grundfos-merkkinen, uudemman näköinen kuin toi kuvan antiikkimalli. Tämän päällä on semmonen 2euron kolikon kokoinen ruuvi kyllä, joka akselinpää siis vois olla.
Päivärinne
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Tammi 30, 2007 11:24
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä La Loka 04, 2008 19:22

Niin se näemmä on, että kun oma on kolmivaiheinen, niin olettaa muillakin olevan. Alkujaan huomasin tuon kolmivaiheisuuden sulaketaulua ihmetellessäni, siellä kun oli täysi rivi kahden ampeerin sulakkeita. Pumppua varten oli jouduttu tekemään oma syöttö pannariin, kaikki muut (poltin jne.) ovat normaalin 230 vac perässä; olisi luullut olevan helpompaa vaihtaa toisen tyyppiseen pumppuun kuin vedellä noinkin paljon piuhaa. Eli ehkä joskus oli aika, jolloin kunnollista yksivaihepumppua ei ollut helppo löytää?
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 12302
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Vesikierron suunta?

ViestiKirjoittaja papabear päivämäärä Su Loka 05, 2008 19:58

Tässä mun talossakin hurisee kolmivaiheinen Högfors Perfecta pumppu -64 vuodelta :). , mitään ongelmia ei ole ollut vaikka olen kesäksi aina sammuttanut.
Tässä pumpussa pumpun akseli on kuulemma lasia.
Nyt tosin kytkin pumpun lämmönsäätimen perään joka osaa automaattisesti pyöräyttää pumppua kesäisin silloin tällöin.

Mutta ymmärtääkseni tossa grundfossin pumpussa on akselin päässä se semmonen kolikon kokoinen ruuvi jonka avaamalla pääsee käsiksi akseliin,
akselia kun pyöräyttää vähän käsin niin eiköhän se pumppu siitä tokenen. :)
.........---------- Mikko -----------............
papabear
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 58
Liittynyt: Su Huhti 09, 2006 10:19
Paikkakunta: Orimattila

Seuraava

Palaa alueelle Lämmitys, ilmanvaihto, putket ja sähkö

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 16 vierailijaa