Korvausilmaventtiilit puuttuu

[jmattis]

Miksei korvausilmaa voisi muka ottaa vanhaan tyyliin ikkunan yläreunan tiivisteisiin tehtyjen rakojen kautta

vaikka kokonaan unohdettaisiinkin tuloilman riittävyysongelmat parin millin tiivisteraosta ja ilmanvaihdon (painovoimaisenkin) hallittavuus, niin:

kaksipuitteisen ikkunan oikea toiminta toteutuu, kun ikkunan sisäpuite on mahdollisimman tiivis ja ulkopuite oikealla tavalla väljä, ts. ulkopuitteen pitää päästää ulkoilmaa puitteen alaosasta puiteväliin ja ilman lämmitessä puitteen yläosasta taas ulos.

tällöin 'kuivan' ulkoilman jatkuva kierto pitää lasit huurteettomina -> ikkuna pysyy kunnossa -> ikkuna ja maalaus kestää.
jos sisäpuitteen tiiviste falskaa (esim. kun siitä katkotaan pätkiä), tietyissä paineolosuhteissa lämmin sisäilma pääsee puiteväliin, törmää kylmään ulkolasiin, huurtuu ja aiheuttaa maalin irtoamista, kieroutumisia ja ajan mittaan puitteen ja karmin vaurioita.

sama toimintaperiaate pätee ihan yhtä lailla vanhoihin kuin uusiinkin ikkunoihin...

[Sampo]

Miksei korvausilmaa voisi muka ottaa vanhaan tyyliin ikkunan yläreunan tiivisteisiin tehtyjen rakojen kautta, vanha kokeiltu systeemi, toimii ainakin meillä hyvin.

Tuota konstia olen myös harkinnut kun se olisi kaikista helpoin tapa saada edes hieman lisää korvausilmaa.Mutta ei raaskisi leikellä tiivisteitä kun ne on asennettu jälkeenpäin jyrsittyyn uraan ja ovat malliltaan silikonin tapaista pehmeää muovia,huuliprofiilia. Sitä on sitten paha korjata jos tuleekin katumapäälle,esim siinä vaiheessa kun saa ne varsinaiset seinäventtiilit joskus aikaiseksi
Karmiventtiili menisi täällä muuten hyvin mutta tilaa on ehkä liian vähän vuorilaudan ja karmin välissä koska ulkoverhousta on kasvatettu lisäeristyksellä..

[JJ]

Miksei korvausilmaa voisi muka ottaa vanhaan tyyliin ikkunan yläreunan tiivisteisiin tehtyjen rakojen kautta, vanha kokeiltu systeemi, toimii ainakin meillä hyvin.

Tuota konstia olen myös harkinnut kun se olisi kaikista helpoin tapa saada edes hieman lisää korvausilmaa.Mutta ei raaskisi leikellä tiivisteitä kun ne on asennettu jälkeenpäin jyrsittyyn uraan ja ovat malliltaan silikonin tapaista pehmeää muovia,huuliprofiilia. Sitä on sitten paha korjata jos tuleekin katumapäälle,esim siinä vaiheessa kun saa ne varsinaiset seinäventtiilit joskus aikaiseksi
Karmiventtiili menisi täällä muuten hyvin mutta tilaa on ehkä liian vähän vuorilaudan ja karmin välissä koska ulkoverhousta on kasvatettu lisäeristyksellä..

Tuo ei mielestäni ole hyvä vaihtoehto, jmattis jo perustelikin asian erittäin hyvin. Lisäksi tuo tiiviste rako on varmasti jo liian pieni, riittää ehkä juuri talvella...

Rakoventtiilihän on kuitenkin oikea venttiili, eli se on ihan aukko, eikä ilma pääse vuotamaan ikkunoiden väliin.

[mikromoka]

Meillä tuo systeemi toimii alakerrassa oikein hyvin ikkunat ei huurru koskaan ja onhan tunnettu tosiseikka että ilma lämpenee tullessaan ikkunan läpi. Täytyy myöntää että yläkerrassa on pakko kyllä tiivistää kokonaan koska siellä tuota huurtumista ilmenee kovimmilla pakkasilla.

[pakoistinen]

Meille tuli tänään allercolta alakertaan venttiilit ikkunan karmeihin. Venttiilit asennettiin pystyyn, koska vaakasuuntaisesti ei ollut tarpeeksi tilaa listojen takia. Allercon palvelu oli tosi ammattitaitoista ja hyvää. Tulisija vetää nyt heti paljon paremmin.

Voin suositella tuota yritystä (http://www.allerco.com) hyvällä omalla tunnolla.

[Sampo]

Meille tuli tänään allercolta alakertaan venttiilit ikkunan karmeihin. Venttiilit asennettiin pystyyn, koska vaakasuuntaisesti ei ollut tarpeeksi tilaa listojen takia. Allercon palvelu oli tosi ammattitaitoista ja hyvää. Tulisija vetää nyt heti paljon paremmin.

Voin suositella tuota yritystä (http://www.allerco.com) hyvällä omalla tunnolla.

Jaa niin perhana,tuota en tullut ajatelleeksikaan että onhan niitä pystyynkin joku muukin laittanut.Muistaisin nähneeni.Minä kun jo luulin ettei niitä meille saa lainkaan kun on tuo sama listaongelma.Pitää katsella ulkopuolelta olisko siellä tilaa,vaikka jotain listaahan siinä pystyssäkin kulkee.

Eikö siitä nyt tule liikaa lattiavedon tunnetta teillä,vai kuinka alas ne venat sivulla tulee
Tietysti jos ikkunan alla ei pidetä edes pattereita päällä kuten meillä ei niin ei se vedontunne yhtään vähene vaikka venttiili olisi ikkunan päällä tai sivulla..

[Henkka]

Paljon järkevältä kuullostavia ideoita. Itse karsastaisin painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa ikkunatehtaiden mainostamia venttiileitä. Tarkoitan nimenomaan niitä, joissa ilma kiertää ikkunan sisällä ennen huoneeseen pääsyä. Puhuvatten esilämmitetystä ilmasta jne. Ongelmana on painovoimaisen ilmanvaihdon ajoittainen huonotoimisuus, jolloin talossa oleva hetkellinenkin ylipaine työntää kostean ilman sinne lasien väliin. Ja jos sattuu vielä päälle pakkasyö, niin kuurankukkia nyt ikkunassain ...

[Sampo]

Elähän Henkka hötkyile,niissähän on nykyjään takaiskuventtiilit ja kaikki hienot viltterit ja härpäkkeet jo tehtaalla sissäänasennettuna.
Mutta saattaa ne silti koneelliseen olla tarkoitettuja.
Vois olla paras meilläkin tehä vaan reilut pyöröventtiilit seinään kun on kuitenkin tulisijain polttoa aikas paljon.Ei ehkä pukkais niin kylmän tuntuista ja kovalla paineella kun olis riittävästi pinta-alaa paineen rauhoittamiseksi..
Nyt on joutunu pitämään ikkunoita rakosalla kun ei ole mitään venttiiliä ja talo vaikuttaa melkoisen tiiviiltä rakojen suhteen.Pelkkä seinän hengittävyys ei ihan riittäne.Tosin kukaan ei ole valittanut vielä huonosta ilmasta mutta haluaisin varmuuden vuoksi tehostaa sitä.

Keittiössä ja vessassa on säädettävät flektit katolle minimiteholla päällä jatkuvasti,mistähän nekin korvausta hakeevat?
Yhdessä makuuhuoneessa on originaali poistohormi ja pieni puuhella mutta niiltäkin puuttuu periaatteessa korvausvena kokonaan.
Ainoa selvä tulo taitaa olla saunan seinästä kiukaalle tuleva raitisilmaputki.Kiukan päällä on sitten saunomisen-jälkeen-tuuletusventtiili katolle.
Niin ja pesuhuoneessa on flekti hormin päässä mutta sehän saa uutta saunan oven alitse.Lisäksi yritän säädellä noita tilanteen mukaan.

[Henkka]

Itsellä myös noita toimivia postoilmahormeja keskusmuurissa. Ulkoseinää vasten oleva WC onkin mietityttänyt. Nyt ulkoseinässä lautasventtiili eli ilma ja talitintit menee ja tulee miten sattuu. Toimii kai etupäässä korvausilmaventtiilinä. Aion kuitenkin asentaa tähän reikään kanavapuhaltimen eli puhallus ulos. Ainoana pelkona on että tällaiset ulospuhaltajat heikentävät painovoimaista ilmanvaihtoa mutta tuskin ratkaisevasti. Voihan sen aparaatin kytkeä esim valon kanssa toimivaksi. Eli valot päälle ja hajut ulos.

[Sampo]

Ulkoseinää vasten oleva WC onkin mietityttänyt. Nyt ulkoseinässä lautasventtiili eli ilma ja talitintit menee ja tulee miten sattuu. Toimii kai etupäässä korvausilmaventtiilinä. Aion kuitenkin asentaa tähän reikään kanavapuhaltimen eli puhallus ulos. Ainoana pelkona on että tällaiset ulospuhaltajat heikentävät painovoimaista ilmanvaihtoa mutta tuskin ratkaisevasti. Voihan sen aparaatin kytkeä esim valon kanssa toimivaksi. Eli valot päälle ja hajut ulos.

Noista ei tosiaan tiedä miten ne sattuu milloinkin toimimaan,ja se sitten saattaa vaivata mieltä..Minäkin vessaan laitoin flektin sitä varten kun sieltä tuli jopa kylmää ilmaa sisään jos oli pari uunia yhtäaikaa päällä.Eli väärinpäin toimi.Värkkäsin kanavan päähän tietokoneissa käytettävän puhaltimen jossa on 3 eri nopeutta,eikä maksanut paljon.Nämä on siitä hyviä että ne saa pyörimään huomattavastikin nimellistä alhaisemmalla jännitteellä jolloin puhallin on äänetön ja virtaus kuitenkin riittävä sekä sähkönkulutus olematon.Pienin nopeus on päällä jatkuvasti ettei tule kylmää vessaan.Hajuhaittoja ei myöskään todellakaan enää ole.Valot vessaan syttyykin omatekoisella lämpötunnistimella joka on integroitu peilivalaisinpaneeliin joka sekin on oman puuverstaan viimeisintä "tisainia".

[pakoistinen]

Eikö siitä nyt tule liikaa lattiavedon tunnetta teillä,vai kuinka alas ne venat sivulla tulee
Tietysti jos ikkunan alla ei pidetä edes pattereita päällä kuten meillä ei niin ei se vedontunne yhtään vähene vaikka venttiili olisi ikkunan päällä tai sivulla..

En ole vielä huomannut että lattiassa vetäisi yhtään. Ikkunan karmi on kädellä kokeillen kylmän tuntuinen, koska viileä ilma tulee siitä läpi. Tämä ei tietty haittaa oleskelua lainkaan. Mittasin lämmöt myös käsimittarilla lattian rajasta, ja paikoitellen lattian lämpötila itse asiassa nousi jopa 7 astetta. Eli .. löysin aiemmin pari paikkaa, mistä epäilin olevan ilmavuotoja sisään päin, ja näiden paikkojen lähellä lattia oli tosi kylmä. Meillä ei ollut kunnollisia ilmanottoventtiilejä, joten arvelin vian johtuvan siitä. Lämpötila sisällä on nyt sama kuin ennenkin, mutta lämpö jakaantuu tasaisemmin. Voisin sanoa heti, että ongelmaan löytyi ainakin meidän tapauksessa ratkaisu.

Ilman väärään suuntaan virtaamista minäkin ajattelin, ja tästä syystä en asennuttanut yläkertaan venttiilejä lainkaan. Alhaalla tuntuvat vetävän oikein hyvin. Luulen, että noista on apua just lähinnä silloin kun talon ilmanotto on muuten heikosti hoidettu. Voihan ne myös sulkea tai pitää puoliksi auki jos siltä tuntuu.

[Sampo]

En ole vielä huomannut että lattiassa vetäisi yhtään. Ikkunan karmi on kädellä kokeillen kylmän tuntuinen, koska viileä ilma tulee siitä läpi. Tämä ei tietty haittaa oleskelua lainkaan. Mittasin lämmöt myös käsimittarilla lattian rajasta, ja paikoitellen lattian lämpötila itse asiassa nousi jopa 7 astetta. Eli .. löysin aiemmin pari paikkaa, mistä epäilin olevan ilmavuotoja sisään päin, ja näiden paikkojen lähellä lattia oli tosi kylmä. Meillä ei ollut kunnollisia ilmanottoventtiilejä, joten arvelin vian johtuvan siitä. Lämpötila sisällä on nyt sama kuin ennenkin, mutta lämpö jakaantuu tasaisemmin. Voisin sanoa heti, että ongelmaan löytyi ainakin meidän tapauksessa ratkaisu.

Tuohan on hienoa kuulla että lattialämpö vain nousi!
Se on kyllä helppo ymmärtää että sieltä listan alta ne tulisijat voi yrittää kaapata korvausilmaa ja sitten on lattiat kylmänä kun ei ilmaa tule riittävästä.Meillä oli samaa ilmiötä kovimmilla pakkasilla tuossa 80-luvun laajennusosalla jossa on iso takka.Vanhalla puolella on asiat paremmin,ei lattiavetoa. Venttiilit on tosiaan pakko tänne saada jossain vaiheessa,nykytilanne saa luvan olla vain väliaikainen.

[Sampo]

Vähän venähti tämäkin projekti,mutta on nyt ainakin hyvällä alulla.Venttiilit tosin loppuivat kaupasta kesken,ensiviikolla saa lisää näitä kympin maksavia Pislan pakkaamia tuloilmaventtiilejä.Hinta on minusta varsin edullinen,kun näissä on kuitenkin suodatin,äänenvaimennin ja kolmiasentoinen virtauksen säätö.Halpahallista löysin pari kappaletta ikäänkuin koekäyttöön.



Näillä välineillä homma onnistui ainakin 80-luvun seinään leikiten.Talon vanhalla osalla hidastusta aiheuttaa purueriste joka pitäisi jollain kikalla stabiloida ensin paikoilleen.Ajattelin kokeilla uretaanivaahdon pursotusta tulevan reiän kohdalle ennen läpiporausta.Olen porannut jo 12cm alkumatkan läpi lisävillaeristeen.Lopetin juuri ennen purua eli porasin tervapaperiin saakka.Pitää välillä vuntsia miten välttyä purujen putoamiselta alas.Vaahtoa sinne vois tarjota mutta ensin pitäisi saada sille hieman laajenemistilaa eli sopivasti puruja pois pienestä reiästä tervapaperin takaa?

Tässä läpileikkaus sisuskaluista 80-luvun "pilipaliseinästä".Lasivillaa 20 cm+tuulensuoja,vuorilauta.Tästä näkee että villaankin saa siistin 105mm putken kokoisen reiän kun on uusi reikäsaha ja tarpeeksi kierroksia koneessa.Lisäksi valitsin niin pienen porakoneen että se mahtuu reiän sisälle,joten ei tarvita jatkovartta reikäsahaan..
Reiän teko onnistui odotettua siistimmin,ilman siivousoperaatiota. Pora on pysähtynyt sopivasti juuri ennen tapettia.Loput tapettiveitsellä ja se on siinä!
Sisäpuolen säätöläppä vetonaruineen.
Ulkoräppänässä oli hyttysverkkokin valmiina.

Näitä ajattelin laittaa ainakin kolmeen alakerran huoneeseen,joissa on tulisijat.Nehän ne kuitenkin eniten sitä tuoretta ilmaa kaipaavat.

[tapsa]

Eikös ne korvausilmaventtiilit ole perinteisesti ne "piipussa" olevat sulkupellin mentävät aukot

[Sampo]

Eikös ne korvausilmaventtiilit ole perinteisesti ne "piipussa" olevat sulkupellin mentävät aukot

Enpä tiedä miten päin ne on ajateltu vetämään-sisään vai ulos,luultavasti ulospäin..Meillä ainakin vetävät ulospäin kun paperinpalalla kokeilee niin imaisee aika hyvin paperiarkin kiinni venttiiliin. Ja nyt on tietysti tarkoituksena ottaa uutta ilmaa ikkunanpielistä uusista venttileistä.Tulisijat vetävät vanhaa ilmaa ulos talviaikaan ja kesäaikaan toivottavasti saadaan pientä vetoa painovoimaisesti hormeissa olevista tuuletusräppänöistä.Yhden hormiräppänän teen vielä lisää yläkerran toiseen huoneeseen koska ensimmäisen poraus onnistui niinkin hyvin.Tomivuus tietysti edellyttää että yläkertaan johtavia ovia pidetään hieman raollaan tai sitten niihin voi tehdä myös jonkinlaiset siistit aukot ilmavirran kuljettavaksi.Jos ei halua puhkoa hyviä ovia niin voihan sitä ehkä värkätä kanavat ja ritilät myös oven yläpuolelle seinään..
Huomasin muuten tuossa äsken seinää poratessani että 50-luvun vinolaudoitus on huomattavan tiuhasyistä puuta ja jälkeenpäin 80-luvulla uusittu ulkoverhouslauta on arvatenkin harvempisyistä pikakasvatettua mutta ei kamalan huonoa onneksi sekään.
Toivottavasti ei tule mitään kondenssiongelmia näiden uusien muoviputkien kanssa talvella.Ehkä asiaa lieventää se että putki on tuplaseinämäinen koko pituudeltaan(johtuen teleskooppirakenteesta) ja lämpöeriste tulee aivan kiinni putken kylkeen eli sinne ei pitäisi jäädä ilmarakoja.