Patterit ei lämpene tarpeeksi?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja pannuhuone päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 20:26

Tuo kiertovesipumpulta lähtevä alempi putki kulkee suntin paluupuoleen. Nuoli pumpussa näyttää ylöspäin, eli on väärin eikös? Kiertovesipumppu on vaihdettu viime vuonna ja tämä en eka talvi kun lämpöä ei tunnu riittävän.

Tosiaan tuo kiertovesipumppu on luonnollisesti paluupuolella niin kuin pitääkin, mutta on asennettu väärään asentoon?

Jos kokeilen sisätiloissa patterin alempaa putkea siis paluupuolta, niin se on huomattavasti kuumempi kuin patterin tulopuoli.
Viimeksi muokannut pannuhuone päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 23:27, muokattu yhteensä 1 kerran
pannuhuone
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 53
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 3:32
Paikkakunta: Helsinki

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Puulämmittäjä päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 21:21

Kyllä pumppu on "oikeinpäin", mutta vielä jää kuvasta epäselväksi onko pumpun alayhteeseen tuleva putki yhteydessä T-haaralla kattilan ala-osaan. Näin jos on, niin se väärä liitäntä. Onko pumppu "ns. valovirtapumppu" esim. töpseli seinään malli. Jos on kolmivaihepumppu on mahdollsta että pumpun sähkömoottori pyörii väärinpäin jolloin vedet kiertää "väärin päin".
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja pannuhuone päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 22:13

Puulämmittäjä kirjoitti:Kyllä pumppu on "oikeinpäin", mutta vielä jää kuvasta epäselväksi onko pumpun alayhteeseen tuleva putki yhteydessä T-haaralla kattilan ala-osaan. Näin jos on, niin se väärä liitäntä. Onko pumppu "ns. valovirtapumppu" esim. töpseli seinään malli. Jos on kolmivaihepumppu on mahdollsta että pumpun sähkömoottori pyörii väärinpäin jolloin vedet kiertää "väärin päin".


Pumpun alayhde menee vain shuntin paluupuoleen kiinni ja pumppu on valovirtapumppu. Ihmetyttää tuo nuoli, miksi se näyttää suuntana ylöspäin, tuntuisi loogiselta, että se näyttäisi juuri virtauksen suunnan?

Kun tuo pumppu on paluupuolella kiinni niin eikös sen nuolen pitäisi osoittaa kattilalle menevän veden suunta, eli shuntin paluupuolelle?

Mikä tuon nuolen idea pumpussa on jos sillä ei ole väliä mihin suuntaan se osoittaa?
pannuhuone
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 53
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 3:32
Paikkakunta: Helsinki

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Okram päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 22:30

Kyllä se nuoli näyttää mihin suuntaan pumppaa. Jos työkalut pysyy kädessä niin pumppu vaan toisinpäin (muista sulut kiinni!). En keksi kyllä mitään muuta vaihtoehtoa jos paluupuoli on kuumempi ja kytkentöjä ei ole muutettu. Aika sekava tuo varaajan kytkös tähän systeemin, mutta saman tapainen systeemi oli meilläkin eli suntin jälkeen varaaja, tosin se oli käyttöveden lämmittämistä varten. Pannussa oli kierukkakin mutta sitä ei ollut otettu käyttöön. 70-luvun alun vehkeitä...
Okram
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 16
Liittynyt: Su Elo 31, 2008 9:52
Paikkakunta: Pöytyä

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Puulämmittäjä päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 22:31

Nyt en oikein pysy mukana. Mitä tarkoitat suntin paluupuolella. Se on suntin oikeanpuoleinen yhde, siihen ei saa olla yhteyttä pumpun imupuolelta eli alapuolen yhteestä. Vielä on vähän sotkematonta rautalankaa. Pumpun nuoli osoittaa veden virtauksen suunnan, eli ylöspäin. Pumpusta lähtevä vesi pitää mennä suntin oikean puoleiseen yhteeseen. Pumpun alapuolen yhde pitää olla kiinni patteriverkostosta palaavassa linjassa, ei missään yhteydessä sunttiin eikä kattilan alaosan yhteisiin. Suntin vasemmasta yhteestä meno patterierkostoon. Onko näin ?
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja pannuhuone päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 22:42

Katsos nyt sitä kiertovesipumpun kuvaa ja ei tarvitse miettiä mitään muuta kuin, että se pumpun alayhde menee vain ja ainoastaan shuntin paluupuoleen, eli on patterverkostosta palaavan veden puoli. Nyt pumppu näyttää ylöspäin, eli takaisin sinne mistä se vesi palaa kierron jälkeen.

Miten ihmeessä se voi olla oikein jos nyt paluu on kuumempi kuin lähtö?
pannuhuone
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 53
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 3:32
Paikkakunta: Helsinki

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Puulämmittäjä päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 22:56

Pumpun imupuoli on pumpun alayhde. Se kuuluu olla kiinni patteriverkostosta palaavaan linjaan, ei kumpaankaan suntin yhteeseen. Pumpun painepuoli, siis yläyhde suntin oikeanpuoleiseen yhteeseen. Toisin sanoen pumppu pumppaa patteriverkostosta palaavaa vettä kattilan alaosaan ja suntista lähtee samalla pumpun paineella kattilan yläosasta lämmintä vettä patterikiertoon päin. Suntissa on kattilan sisällä eripituiset putket ohjaamassa vedet oikeisiin paikkoihin.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Maatilallinen päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 23:15

Nyt on aivan päänselvää, että kiertovesipumppu pumppaa väärinpäin, eli patteriverkoston vesi tulee kattilan pohjalta joka on viileä, jolloin lämpöä ei saa millään riittämään.

Korjaussarjalla ei korjaannu, sun täytyy vaihtaa pumppu toisin päin ja johan alkaa lämmöt riittämään! Eli siinä vika. Kunhan pumppu käännetty niin patteriverkoston menovesi tulee kattilan yläosasta mistä pitääkin.

Varaajasysteemi on mikä on, siihen kerroin "käyttöohjeet" ennempänä :-D Jos toimii, niin ei kannata alkaa muuttelemaan.
Käyttäjän avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1881
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja pannuhuone päivämäärä Ma Tammi 18, 2010 23:19

Maatilallinen kirjoitti:Nyt on aivan päänselvää, että kiertovesipumppu pumppaa väärinpäin, eli patteriverkoston vesi tulee kattilan pohjalta joka on viileä, jolloin lämpöä ei saa millään riittämään.

Korjaussarjalla ei korjaannu, sun täytyy vaihtaa pumppu toisin päin ja johan alkaa lämmöt riittämään! Eli siinä vika. Kunhan pumppu käännetty niin patteriverkoston menovesi tulee kattilan yläosasta mistä pitääkin.

Varaajasysteemi on mikä on, siihen kerroin "käyttöohjeet" ennempänä :-D Jos toimii, niin ei kannata alkaa muuttelemaan.


Juuri näin. Shuntin korjaussarja vaihtoon samalla kun pumppu käännetään oikein päin. Eiköhän tämä tästä pikku hiljaa ala lämpeemään. :-D
pannuhuone
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 53
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 3:32
Paikkakunta: Helsinki

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja pannuhuone päivämäärä Ti Tammi 19, 2010 1:20

Vaikuttaako muuten tuo patteriverkoston väärinpäin meneminen myös kattilan käyntiin, eli käy useammin ja kuluttaa enemmän?
pannuhuone
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 53
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 3:32
Paikkakunta: Helsinki

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Maatilallinen päivämäärä Ti Tammi 19, 2010 17:03

Se itse asiassa ei vaikuta, mutta käytännössä mikäli lämpöä ei riitä niin kattila käy vähemmän ja kuluttaa vähemmän, koska sisälämpötila laskee. Mikäli sisälämpötila pysyy samana, niin sen ei pitäisi vaikuttaa.

Eli ainakaan se ei lisää käyntiä, jos ei vähennäkkään :-D
Käyttäjän avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1881
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Puulämmittäjä päivämäärä Ti Tammi 19, 2010 21:20

Jäitä hattuun, sanoisinko näin, hyvät ystävät. Ei kestä kiertovesipumpun laakerit kuumaa kattilavettä. Eli ei kannata kääntää pumpun imupuolta kuumaan kattilaveteen, patteriverkon paluuvesi on sopivan lämpöistä. Jos patterihin tulee kuumempi vesi alapuolen yhteeseen niin silloin on koko verkosto rakennettu "väärin päin". Sitä ei voi korjata pumpun asentoa muuttamalla. Edelleen on selvittämätttä että onko nyt pumpun alapuolen yhteessä T- haara , siis pumpun imu patteriverkostosta ja kattilan alaosasta yhtyvät siinä. Jos on, niin se hidastaa patterivesikiertoa koska pumppu kierrättää silloin myös kattilassa olevaa vettä ja patterivesikierto jää toisarvoiseen asemaan. Siitä koko hankaluus johtuu jos näin on.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Maatilallinen päivämäärä Ti Tammi 19, 2010 21:33

Puulämmittäjä kirjoitti:Jäitä hattuun, sanoisinko näin, hyvät ystävät. Ei kestä kiertovesipumpun laakerit kuumaa kattilavettä. Eli ei kannata kääntää pumpun imupuolta kuumaan kattilaveteen, patteriverkon paluuvesi on sopivan lämpöistä. Jos patterihin tulee kuumempi vesi alapuolen yhteeseen niin silloin on koko verkosto rakennettu "väärin päin". Sitä ei voi korjata pumpun asentoa muuttamalla. Edelleen on selvittämätttä että onko nyt pumpun alapuolen yhteessä T- haara , siis pumpun imu patteriverkostosta ja kattilan alaosasta yhtyvät siinä. Jos on, niin se hidastaa patterivesikiertoa koska pumppu kierrättää silloin myös kattilassa olevaa vettä ja patterivesikierto jää toisarvoiseen asemaan. Siitä koko hankaluus johtuu jos näin on.


Nimimerkillä "pannuhuone" on asennettu kiertovesipumppu väärinpäin, eli pumppaa shuntin paluuyhteestä pattereiden paluulinjaan päin, kun oikea asennus olisi pumpata pattereiden paluulinjasta shuntin paluuyhteeseen päin.

Eli siis vesi kiertää vääinpäin eli näin: shuntin paluuyhde -> patterien paluulinja -> patteri -> patterien menolinja -> shuntin menoyhde. Oikeamminhan se menee näin: shuntin menoyhde -> patterien menolinja -> patteri -> patterien paluulinja -> shuntia paluuyhde.

Patteriverkoston rinnalla on kyllä t-haarat varaajaan, joka on sinänsä väärin, mutta se on toiminut ennenkin ja toimii varmasti jatkossakin.

Tuo korjataan nimenomaan kääntämällä kiertovesipumppu toisin päin jolloin vesi kiertää oikeaan suuntaan. Tällöin pattereiden "menovesi" tulee kattilan päältä, ei pohjasta. Pumppu on toki edelleen patteriverkoston paluupuolella.
Käyttäjän avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1881
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Puulämmittäjä päivämäärä Ti Tammi 19, 2010 22:39

Ahaa, että silleesti. Kovasti on mutkia matkalla, mutta onhan vedellä notkeat "nivuset" sanotaan. Jospa aloittaisi muutostyöt siitä T-haaran poistosta ja sen jälkeen pumpun kääntö. Sitten sähkövastusten ohjaustermostaati asettelu asentoon 80 ja suntti asentoon 5-7 tarkkailua viikon verran. Jos emäntä on edelleen viluissaan, niin sitten vasta siihen suntin sisäkalujen tutkiskeluun. Saattaa olla ettei suntissa ole mitään vikaa. Taitaa kumminkin käydä niin että tämä salaperäinen "ihmeellisesti" kytketty varaaja jää pois käytöstä T-haaran poiston yhteydessä. Tosin noin pienen varaajan käyttö on vähän niin ja näin.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Patterit ei lämpene tarpeeksi?

ViestiKirjoittaja Maatilallinen päivämäärä Ke Tammi 20, 2010 18:04

Eiköhän se kierto toimi kuitenkin sen varaajankin kanssa, pumpun täytyy vaan kierrättää vettä täysillä ja esisäädöt olla aika isolla.

Ja on toiminut tähänkin asti, eli toimii varmaan jatkossakin :-D
Käyttäjän avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1881
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

EdellinenSeuraava

Palaa alueelle Lämmitys, ilmanvaihto, putket ja sähkö

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: pvalila ja 12 vierailijaa