Olikin eristeitä (jonkun verran)

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.

Olikin eristeitä (jonkun verran)

ViestiKirjoittaja korppi päivämäärä Ti Heinä 31, 2012 21:03

Morjens!

Yläkerran tekoprojekti on lähtenyt liikkeelle paljon nopeammin kuin olisi uskonutkaan. Meillä siis RMT-tyyppinen talo vuosikertaa 1954, jossa yläkertaa ei ole koskaan otettu käyttöön muuten kuin korkeintaan kesällä ja varastona. Talossa on kylmä kuin ryssän helvetissä, mukaanlukien keskikerros, joten olettamus on ollut ettei yläkertaa ole juuri lainkaan eristetty ja kaikki karkaa taivaan tuuliin. Huoneiden rungot ovat olemassa.

Tänään sain asiallisia kamppeita ja suojaimia hommattua ja kerkesin äsken tehdä vähän lisää tutkimuksia aikaisempien lisäksi. Se oli tiedossa että yläpohjassa on purua noin 10 cm. Siellä on sanomalehtiä kahdessa kerroksessa, osa hyvin tiiviisti alaosan päällä ja osa irrallaan. Koko yläpohjaa en ole vielä päässyt tutkimaan kun ikiaikainen tikasrakennelma meinasi äsken pettää painoni alla.

Nostin sivukkaan lattialaudan ylös ja siellähän oli n. 15 cm lasivillaa levyinä! Oletan että se on lasivillaa, ei ole keltaista vaan harmahtavaa ja pitkiä kuituja näkyy siinä. Alla ei ole minkäänlaista höyrysulkua. Nämä sivukkaan lattiathan toimivat yläpohjana koska katon vino-osuuksia ei ole eristetty.

Suuremman yllätyksen tarjosin pienin huone jossa olikin vaakalaudoitus kahta puolen ja väli täynnä purua! Olin lähinnä ajatellut että seinät saa suurin piirtein repiä rungolle mutta nyt täytyy miettiä uudelleen. Muissakin huoneissa on vaakalaudoituksia- tarkemmasta rakenteesta ei vielä tietoa. Porrasaulan paneloinnit taas ovat "paljaaltaan" ilman eristeitä.

No tuo lasivilla ei minua ainakaan miellytä yhtään. Alkuperäinen idea on ollut imuroida ne vähät eristeet kokonaan pois puruimurilla ja laittaa selluvilla asianmukaisesti tilalle joka paikkaan. Mutta nyt täytyy miettiä vielä tarkemmin purujen kohtaloa.

En osaa oikein sanoa nyt muuta- edes esittää kysymyksiä arvoisalle raadille. Tietysti mukavampia tällaiset löydöt kuin jotkut sienikasvustot.

T. Mustakorppi
Käyttäjän avatar
korppi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 95
Liittynyt: Su Heinä 05, 2009 16:23
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa

Re: Olikin eristeitä (jonkun verran)

ViestiKirjoittaja korppi päivämäärä Ke Elo 01, 2012 9:27

Mitäs nyt, tekisi mieli repiä sivukkaiden lattioiden lasivillat vain pois. Toki jos lattialankut ja villat olisivat paikoillaan, olisi yläpohjan käsittely asteen helpompaa. Kaipa villojen alla oleva laudoitus kestää rasitusta kun siihen on tähän astikin kohdistunut villojen ja lankkujen paino (lankkuja ei ole naulattu paikoilleen ollenkaan). Nyt meni yö valvoessa kun mietin tuleeko sieltä mustunutta villaa ja puuta vastaan :-(

T. Mustakorppi
Käyttäjän avatar
korppi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 95
Liittynyt: Su Heinä 05, 2009 16:23
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa

Re: Olikin eristeitä (jonkun verran)

ViestiKirjoittaja korppi päivämäärä Ke Elo 01, 2012 22:19

Jatkan yksinpuhelua, mutta en nyt niin synkissä merkeissä. Lisäeristyksen aiheuttama yllätys on ehtinyt tasoittua. Niistä paikoista joista kaivoin, 15 cm villakerros oli siistiä ja alla parikymmentä senttiä todella hyvännäköistä purua. Laudoitus alla oli hyvännäköistä. Keskikerroksen seinien purukotelot ovat täynnä purua, aukon koko ylhäältä 15 cm luokkaa sekin. Herääkin kysymys miten talo voi olla niin todella kylmä kun eristämisen yritystä on kyllä ollut. Aiheuttaako yläpohjan todistettavasti vähäinen eristys ja keskeneräisen yläkerran seinien puutteellinen eristys tämän ja onko välipohjan puuttuvalla ilman- (saati höyryn-) sululla näin suuri merkitys.

Nyt pitäisi päättää mitä tehdä sivukkaiden lattioiden kanssa. Jättääkö tilanne ennalleen, helppo vaihtoehto mutta nuo lasivillat eivät tunnu kovin miellyttäviltä. Poistaako lasivillat ja jättää purut paikalleen, päälle ilmasulku ja selluvillaa puhallettuna tai levyinä. Ottaako purutkin pois ja rakentaa koko eristys selluvillalla. Nyt niitä raadin mielipiteitä jo kaivattaisiin :-)

T. Mustakorppi
Käyttäjän avatar
korppi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 95
Liittynyt: Su Heinä 05, 2009 16:23
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa

Re: Olikin eristeitä (jonkun verran)

ViestiKirjoittaja sahrami päivämäärä To Elo 02, 2012 8:31

Lämpö karkaa tehokkaimmin ylöspäin. Jos katto on vajaalla eristyksellä ja hatara (se puuttuva ilmansulkupaperi) niin kyllä taatusti on vilu ja holotna (vrt. meillä nykymääräysten mukaan tehty laajennus viime talvena oli pitkään yläpohjasta kokonaan eristämätön. Laajennuksen sai lämpimäksi, mutta se jäähtyi vartissa takaisin kylmäksi, kun lämmityksen sammutti. Kun höyrynsulkumuovi saatiin paikoilleen koko yläpohjaan, niin lämpö pysyi tilassa tunnin verran, eli tilanne parantui nelinkertaisesti.... Kymmenen sentin kivivillalla (+se ehjä höyrynsulkumuovi) tila pysyi lämpimänä jo yön yli.)
Kun katon eristys on kunnossa, niin seinien eristyksellä alkaa olla merkitystä. Toki rossipohjassa myös lattian eritys on todella tärkeää...
sahrami
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Elo 27, 2010 16:32
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Olikin eristeitä (jonkun verran)

ViestiKirjoittaja Kuvaja päivämäärä To Elo 02, 2012 23:38

Viime talvena kävin pakkasella (n. -35) tuossa ullakolla kävelemässä/konttaamassa kun vedin antennijohtoa. Ero "yläpohjan" ja sivu-ullakon (josta siis suora yhteys yläpohjaan) välillä oli huikea. Sai hanskat riisua ja tarkeni kun siirtyi asuntilan päälle. Voin sanoa, että tiedän mitä eristän ens talveksi...
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 700
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Olikin eristeitä (jonkun verran)

ViestiKirjoittaja korppi päivämäärä Ma Elo 06, 2012 12:13

Nyt olisi ideana jättää sivukkaiden lattiat entiselleen, eli siellä on alhaalta päin paperi + 20 cm purua ja 15 cm lasivillaa. Olen tehnyt pistokokeita moneen paikkaan ja joka sivukkaaseen ja on hyvin siistiä kaikkialla. Lisäeristettäisiin huoneiden seinät ja tietenkin sinne yläpohjaan puhallettaisiin selluvillaa purujen päälle. Elettäisiin talven yli ja jos holotna edelleen jatkuu, mietitään sivukkaiden lattiat uudelleen. Rakenteet ovat niin avoimet että tämän pystyy täysin tekemään myöhemminkin. Tietenkään tuo lasivilla ei tunnu niin miellyttävältä materiaalilta mutta ei sen vaihto selluvillaan vaikuttaisi eristysarvoon paljon mitään, jos purut jäisivät paikalleen - on vain vähemmän miellyttävä tietoisuus siitä että siellä on ei-hengittävä materiaali. Ainakin sikäli rakenne on tähän asti toiminut ettei vaurioita ole tullut.

Yläkerran huoneen seinistä osassa on purukotelot joihin tulisi ulkopuolelta
- tuulensuojalevy
- paperi (rakennuspaperi vai bitumipaperi?)
- 5 tai 10 cm villaa
- vaakalaudoitus
- puru
- vaakalaudoitus
- uusi ilmansulkupaperi
- huokolevy
- pinkopahvi
- tapetti.

Meneekö oikeaoppisesti? Ne huoneet joissa vaakalaudoitus vain sisäpuolella tulisi

- tuulensuojalevy
- paperi (rakennuspaperi vai bitumipaperi?)
- 5 cm villaa vaakaan koolauksen väliin
- 15 cm villaa pystyyn vanhojen koolausten väliin purukotelon aihioon
- vaakalaudoitus
- uusi ilmansulkupaperi
- huokolevy
- pinkopahvi
- tapetti.

Ulkoseinää vasten olevien päätyseinien rakennetta täytyy miettiä. Nyt siellä on purukotelot suoraan sementtitiiltä vasten, eli sisäpuolelle on rakennettava jonkinlainen lisäeristys. Sen vaakalaudoituksen päälle voi laittaa 5 tai 10 cm villaa mutta huokolevy ei sopine pintamateriaaliksi koska vaatisi tukevan taustan - olisiko tuulensuojalevy parempi vaihtoehto?

Kovasti arvostaisin kommentteja kun tätä yksin pähkäilen! Olen koittanut asioita kovasti opiskella täältä ja muualtakin mutta lievää pahempi epävarmuus kuitenkin iskee. Hyvä remonttimies on olemassa mutta hän on ehdottanut uretaania peruslähtökohdaksi, joten siltä suunnalta ei suunnitteluun apua pahemmin saada, toteutukseen kylläkin.

Muokattu: ilmansulkupaperi saatava sisäseinien väliin - onko OK vaakalaudoituksen päällä? Tällöin voisi hyödyntää huoneiden rungot purkamatta.

T. Mustakorppi
Käyttäjän avatar
korppi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 95
Liittynyt: Su Heinä 05, 2009 16:23
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa

Re: Olikin eristeitä (jonkun verran)

ViestiKirjoittaja korppi päivämäärä La Elo 25, 2012 13:32

Saatiin nyt oiva remonttimies käymään paikan päällä ja hän hyväksyi suurelta osin suunnitelmamme, mutta noista lasivilloista pitäisi kyllä päästä eroon, hän sanoi että homehtuivat muutamassa vuodessa kun yläkertaa aletaan lämmittää. No, sivukkaiden lankkulattiat ovat enimmäkseen irtonaisia ja villan saa levyinä pois, joten ei tuosta suurempaa ongelmaa tule. Purut jäävät paikalleen ja päälle puhallettavaa ekovillaa.

T. Mustakorppi
Käyttäjän avatar
korppi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 95
Liittynyt: Su Heinä 05, 2009 16:23
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa


Palaa alueelle Eristäminen

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa