"Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

Rintamamiestaloista ja muusta

"Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja karhjo päivämäärä Su Heinä 24, 2016 14:54

Tervehdys.
Tässä uutena foorumilaisena, rintamamiestalon osto-prosessia läpikäyvänä on tullut kahlattua tätä foorumia ja tutkittua useampia projekteja. Tässä vaiheessa täytyy todeta sekin klisee, ettei lisätieto ihan pelkkää helpotustakaan tuonut. Vahvoja mielipiteitä on yhtä monta kuin kirjoittajia. Keskustelua on käyty asialliseen sävyyn ja paikoin myös ihan tunnepohjalla. Koitappa tästä kaivaa "se oikea tie".
Olen rakennusalan ja puualan perustutkinnot suorittanut ja aina on kiinnostanut vanhat rakennukset, tyylit ja mistä johtuu että kaikki uudet ratkaisut tuntuu huonommilta mitä ennen on tehty. Tästä aasinsiltana oikeaan aiheeseen eli artikkeliin:

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/04/10 ... -loputtava

Mitä olette mieltä? Kyseisen artikkelin jälkeen luin vielä hepun diplomityön ja sieltä eksyin aalto yliopiston rakennuskemikaalien suosimia haittamikrobeja koskevaan tutkimusraporttiin. Google: Salkinoja-Salonen 2014

Erittäin mielenkiitoinen aihe. Alkoi mietityttämään mitähän vaikutuksia ekovillan boorikäsittelyllä on talorakenteessa pitkällä aikavälillä? Ja mistä ihmeestä oli kyse kun puhuttiin savella kyllästetystä puukuitu eristeestä? Jälkimmäistä tuskin saa edes suomesta.

Keskustelu vapaa, aihe aika laaja :roll:
karhjo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 69
Liittynyt: Ti Heinä 12, 2016 15:03
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: "Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja Vtec-Mies päivämäärä Su Heinä 24, 2016 16:19

Se savella kyllästetty puukuitu eriste oli yleistä kellareissa.. mikäs sen nimi olikaan? Oli siellä sisäpuolisena rakenteena.. hmm.. aa joo, nyt muistan. se oli Toja levyä.. voin sanoa että toimii, mutta miksei tehdä nykyään?? hengittää ja on luja sekä eristävä. Nykyiset rakennusmääräys plötinät eivät tue purua, koska, väittäisin, että on hieman työläämpi asentaa.. mutta väittäisin myös, että on parempi kuin mikään muu!! Tämmöistä nopeasti :-D
Laadun Tae, Älä Urakointia Muualta Hae!.. Tee siis ihan ite!
Vtec-Mies
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 15:21
Paikkakunta: Tuusula

Re: "Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja karhjo päivämäärä Su Heinä 24, 2016 17:48

Joo Toja-levy oli sellaista. Mutta tää kyseinen tavara on ihan puru purua: http://www.holz-lehmhaus.de/technische-daten/ En osaa saksaa mut jos joku muu osaa niin kuuntelisin mielelläni :-D
karhjo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 69
Liittynyt: Ti Heinä 12, 2016 15:03
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: "Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja Zaffodi päivämäärä Ma Heinä 25, 2016 8:58

Toja-levy oli kyllä mielestäni puukuitua ja sementtiä. Eli tyyliin kutterilastua, ei mitään sahanpurua. Aivan höttöä ja sitä kautta eristeenä hyödytöntä kun siitä tuuli läpi.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: "Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä Ma Heinä 25, 2016 21:44

Zaffodi kirjoitti:Toja-levy oli kyllä mielestäni puukuitua ja sementtiä. Eli tyyliin kutterilastua, ei mitään sahanpurua. Aivan höttöä ja sitä kautta eristeenä hyödytöntä kun siitä tuuli läpi.


Juuri tuollaista minullakin on taloni seininä.

Eristystä se ei juuri paranna mutta Toja on mainio siirtymäkerros puurungon ja pintarappauksen välissä.
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 18064
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: "Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä Ma Heinä 25, 2016 21:50

Kyllähän nykypäivänä on mahdollista rakentaa huimasti vanhoja rintsikoita parempi uusi talo.

Tietämyksen taso on nykyisin aivan eri kuin silloin joskus, silloin näitä vanhoja taloja rakentaessa tehtiin aivan käsittämättömiä munauksia.

Munkin taloni on veturinlämmittäjän rakentama ja rakennevirheitä on saanut korjata lukemattomia.

Keittiön katto meinasi tulla niskaan kun rapsasin pois kattopanelit, jotka olivatkin kannattaneet päällä olevia juoksuja.

Älä ainakaan siksi osta vanhaa, että luulet sen olevan halpa vaihtoehto. Vanhan talon korjaaminen nykytasolle (energiankulutus kuntoon, seinät suoriksi ja lattioiden jne. narinat pois, sähköt, LVI yms.) maksaa kevyesti uuden talon hinnan. Lopputuloksen paremmuudesta ei kannata kiistellä, onhan se mahdollista rakentaa aivan kelvoton nykytalokin.
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 18064
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: "Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja karhjo päivämäärä Ma Heinä 25, 2016 23:45

Täytyy varmaan selventää omaa ajatusta ketjussa. Siis tottakai nykyään tiedetään enemmän kuin ennen. Enkä ainakaan itse halua syylistyä siihen että alkais vain hokemaan jotain "kyl kaikki oli paremmin ennemmi" -mantraa. Vaan lähinnä kiinostaa artikkelin ja Mattilan diplomityön tekstissä ajatus käyttää kaikessa jatkuvakiertoista materiaalia ja välttää sulkeutuvan kiertokulun materiaalien käyttöä. Siinä kohtaa asia oli erittäin hyvä ja itse tahtoisin nähdä tämänkaltaista kehitystä rakennusteollisuudessa. Lisäksi yksi pointti oli mahdollisimman yksinkertaiset rakenteet (yksinkertaisella tarkoitan mahdollisimman samanlaista materiaalia koko rakenteessa)
tulisi säästämään luontoa sekä tulevien rakenteiden purkutöitä ja helpottaisi kierrätystä. Nyt siellä on tosiaan sitä sun tätä seinissä, välitasoissa jne. Hirvee homma jos tahtoo kaiken lajitella fiksusti. Mikä taas lisää kulutusta ja näinollen kasvattaa hiilijalanjälkeä reippaasti. KISS - säännön käyttö toimii myös ympäristöasioissa. Valitettava tosiasia on, että siitä on tullut taas yksi bisneskeino lisää. Ja siihen nojaten näitä nykytalojen pasiivirakenteita ja tekniikoita käytetään.

Luonnonmateriaalit = kierrätettävät ja katkeamaton kiertokulku

kemiallisesti prosessoitu materiaalit (esim. muovit) = ongelmajätettä

Muovien käyttö on ihan yhtä pahaa kuin muittenkin fossiilisten polttoaineiden/energian jatkojalosteet.

Rintsikat viehättävät ihan muuten vain, ehkä ihan vähän myös yllämainituista syistä :roll:
karhjo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 69
Liittynyt: Ti Heinä 12, 2016 15:03
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: "Kertakäyttörakentamisen on loputtava"

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä Ti Heinä 26, 2016 1:02

karhjo kirjoitti:Täytyy varmaan selventää omaa ajatusta ketjussa. Siis tottakai nykyään tiedetään enemmän kuin ennen. Enkä ainakaan itse halua syylistyä siihen että alkais vain hokemaan jotain "kyl kaikki oli paremmin ennemmi" -mantraa. Vaan lähinnä kiinostaa artikkelin ja Mattilan diplomityön tekstissä ajatus käyttää kaikessa jatkuvakiertoista materiaalia ja välttää sulkeutuvan kiertokulun materiaalien käyttöä. Siinä kohtaa asia oli erittäin hyvä ja itse tahtoisin nähdä tämänkaltaista kehitystä rakennusteollisuudessa. Lisäksi yksi pointti oli mahdollisimman yksinkertaiset rakenteet (yksinkertaisella tarkoitan mahdollisimman samanlaista materiaalia koko rakenteessa)
tulisi säästämään luontoa sekä tulevien rakenteiden purkutöitä ja helpottaisi kierrätystä. Nyt siellä on tosiaan sitä sun tätä seinissä, välitasoissa jne. Hirvee homma jos tahtoo kaiken lajitella fiksusti. Mikä taas lisää kulutusta ja näinollen kasvattaa hiilijalanjälkeä reippaasti. KISS - säännön käyttö toimii myös ympäristöasioissa. Valitettava tosiasia on, että siitä on tullut taas yksi bisneskeino lisää. Ja siihen nojaten näitä nykytalojen pasiivirakenteita ja tekniikoita käytetään.

Luonnonmateriaalit = kierrätettävät ja katkeamaton kiertokulku

kemiallisesti prosessoitu materiaalit (esim. muovit) = ongelmajätettä

Muovien käyttö on ihan yhtä pahaa kuin muittenkin fossiilisten polttoaineiden/energian jatkojalosteet.

Rintsikat viehättävät ihan muuten vain, ehkä ihan vähän myös yllämainituista syistä :roll:


Katso tuota Oton Kongo-ketjua: edelleen on mahdollista rakentaa (vanhasta hirsikehikosta jne.) täysin uusi talo, jossa yhtyvät uusien ja vanhojen talojen hyvät puolet.
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 18064
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa


Palaa alueelle Yleistä höpinää

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa