Agregaarin valinta

Rintamamiestaloista ja muusta

Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Zaffodi päivämäärä Pe Maalis 11, 2016 23:26

Siis apuva... Mä olen ollut rakenusalalla koko aikuisikäni eli melken 30v mutta näistä ei ole minkäänlaista kokemuksta.
Eli hakusessa on agregaatti jolla hoidetaan työkoneiden sähköntarve (joku perus jiirisirkkeli ja sätky) sekä lisäksi akkuvehkeiden lataus eli tarviiko siniaaltoa, ehkä? Ja ihan viimeksi pienellä varauksella sillä pirtäisi voida latailla ison purjeveneen akkuja.
Veneen voi kyllä unohtaa, siinä on jo nyt iso vauhtipyörägenu joka tekee sähköä vaikka koko kylälle. Mutta toki yön aikana voisi olla kiva jos rannasta saisikin sähköä. Tää sitten ei ole oma vaan partiolippukunnan!
Mutta, millä pärjätään, pitääkö olla siniaalto (olisi tietty hyvä) vai pärjätäänkö karvalakkiversiolla. Ja paljonko pitää olla tehoja jotta sätkyt ja sirkkelit toimii?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Rosvolinna päivämäärä La Maalis 12, 2016 1:24

Eikös siitä pyörivästä akselista tule automaattisesti siniaaltoa?

Mulla on 2,7 kW aggre. Hyvin on pärjännyt työkoneiden kanssa. Siinä on sähkö- sekä narustartti. Ihan toimiva kiinanihme. Maksoi joku 400€.

Salkkumalleista jotkut ovat tehty invertteritekniikalla. Niiden kanssa laturit eivät aina toimi. Vaatii jonkun keinokuormaksi, että tajuavat alkaa tuottamaan sähköä. Induktiotaso on myös aika ronkeli tuon sähkön suhteen. Ei toiminut modatulla siniaallolla vaan ainoastaan tuolla kiinanihmeellä.
Hyvä talo tulee pystyä hävittämään biojätteen seassa
Käyttäjän avatar
Rosvolinna
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 332
Liittynyt: Pe Loka 05, 2007 23:53
Paikkakunta: Vihti & Parainen

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Zaffodi päivämäärä La Maalis 12, 2016 9:40

Sen verran siis noista tiedän, että peruskoneet tekee kanttiaaltoa, seuraavat modifioitua siniaaltoa ja invertterit puhdasta siniaaltoa. Nykyään vaan epäilen että toimiiko kaikki vehkeet kanttiaallolla, herkempi elektroniikka ei ainakaan. Olisi aika noloa jos ei saataisikaan akkukoneiden akkuja ladattua!
Ja siis pidemmän päälle invertteri voisi olla monipuolisempi mutta niistä ei saa ihan samoja tehoja irti, riittääkö esim. sirkkelille?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Rosvolinna päivämäärä Su Maalis 13, 2016 0:11

Ei tuo kinkki ainakaan mun skooppimittariin kanttiaaltoa tee. Toisaalta taajuus heittelee, koska säätöelektroniikka ei seuraa kuormaa yhtä tehokkaasti kuin IVO:n koskenakselin ohjauskeskus. Ei siitä pyörivästä akselista saa muuta aikaan kuin siniaaltoa - tai ainakin pitää nähdä hieman vaivaa nelikulmion tekemiseen.

Voisin todeta: Mitä vähemmän elektroniikkaa sitä varmemman työkoneen siitä saa.
Hyvä talo tulee pystyä hävittämään biojätteen seassa
Käyttäjän avatar
Rosvolinna
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 332
Liittynyt: Pe Loka 05, 2007 23:53
Paikkakunta: Vihti & Parainen

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä Su Maalis 13, 2016 0:45

Zaffodi kirjoitti:Sen verran siis noista tiedän, että peruskoneet tekee kanttiaaltoa, seuraavat modifioitua siniaaltoa ja invertterit puhdasta siniaaltoa. Nykyään vaan epäilen että toimiiko kaikki vehkeet kanttiaallolla, herkempi elektroniikka ei ainakaan. Olisi aika noloa jos ei saataisikaan akkukoneiden akkuja ladattua!
Ja siis pidemmän päälle invertteri voisi olla monipuolisempi mutta niistä ei saa ihan samoja tehoja irti, riittääkö esim. sirkkelille?



Nyt sulla menivät polttomoottoriaggregaatit ja akkuinvertterit sekaisin.

Eli akun 12 voltin jännitteestä 230 voltin vaihtovirtaa tekevät invertterit (jännitteennostajat) tuottavat kanttiaaltoa (halpalaitteet), modifoitua siniaaltoa (keskihintaiset) tai kunnon siniaaltoa (kalliit).

Aggregaatit ja muut generaattorit tuottavat kaunista siniaaltoa luonnostaan, mutta vain, jos kuorma on helppo ja pyörintänopeus juuri oikea.

Näin onnellisesti ei aina ole ja siksi laadukkaissa pikkugeniksissä on usein käytössä invertteritekniikka, jonka avulla voidaan aina tuottaa laadukasta siniaaltoa.

Ylimääräinen etu hienosta tekniikasta on se, että esimerkiksi Hondan pikkugenikset voidaan kytkeä kaksi generaattoria rinnan (syöttämään tehoa vähän suurempaan kuormaan).

******************

Puoli vuotta ennen konkurssiansa Ultimatemarket myi keskilaadukasta salkkumallin invertterigenistä edukkaasti, sellainen olisi ollut kolkkapojille kelpo laite.

Nuo salkkumalliset ovat käytössä sivistyneitä ja hiljaisia mutta pienemmästä tehostaan huolimatta ne maksavat enemmän kuin 2-3 kW perusvehkeet.

Jiirisahan tehontarpeeseen ei vaikuta vain jiirisahan teholukema vaan myös se, millainen terä sahaan on laitettu ja kuinka helläkätisesti käyttäjä osaa sahaa käyttää.

Yksi vaihtoehto on Makitan akkukäyttöinen jiirisaha, sellaisen näin jossain (tori.fi?) käytettynä myytävänä.

**********************

Akkulaturit ja yleensä vähän kaikki uudempi elektroniikka käyttää hakkurivirtalähteitä. Näiden kyky käyttää huonolaatuista sähköä vaihtelee mutta periaatteessa niiden ei pitäisi erityisen nirsoja olla: kuvaavaa on, että hyvin usein sama laite toimii sellaisenaan sekä 230 voltin eurosähköllä etti 115 voltin jenkkiversiolla. Jonkin sortin suoto poistamassa hurjimpia jännitepiikkejä saattaa olla hyvä idea, jos aikoo laittaa kallista elektroniikkaa halpamallisen teholähteen perään.

*******************

Sanan aggregaatti näkee useammin väärin kirjoitettuna kuin oikein: alkuun kuuluu kaksi geetä, loppuun yksi.
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 18064
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Rosvolinna päivämäärä Su Maalis 13, 2016 0:59

Joidenkin oikosulkumoottoreiden kanssa joutuu käyttämään keinokuormaa, jotta aggren saa toimimaan. Viirtapiikki kyykkää aggren. 150-500W työmaavalo ottaa sen verran tehoa, että koneen kaasu on hieman auki ja halkokoneen tai kompuran käynnistys onnistuu.

Mun jiirisaha toimii kyllä ilman ongelmia tuon Keeway:n kanssa.
Hyvä talo tulee pystyä hävittämään biojätteen seassa
Käyttäjän avatar
Rosvolinna
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 332
Liittynyt: Pe Loka 05, 2007 23:53
Paikkakunta: Vihti & Parainen

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Zaffodi päivämäärä Su Maalis 13, 2016 9:49

Tässä kun näitä on katsellut niin osa valmistajista ilmoittaa esim. "modifioitu siniaalto" tai puhdas siniaalto. Karvalakkimallien siniaalto ei ole vakaa mutta ok, ei sitten kanttiaaltoa, termi tuli tosiaan akkuinvertteripuolen kokemuksista.
Varmasti siis jollain 300,-€ koneella pärjätään alkuun mutta joku invertterimalli yli 2kW teholla olisi parempi pidemmän päälle.
Mitä on ollut omaa kokemusta esim. akkuporakoneen laturista se ei ollut nuuka jännitteelle mutta hertseille kyllä eli lataamatta jäi.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Rosvolinna päivämäärä Ma Maalis 14, 2016 20:37

Tänään testattu: 400€ Keeway-kinkillä toimii: IPad, induktiotaso, plasmatelkkari, kannettavan laturi, patteriporan laturi = kaikissa hakkuritekniikkaa.

Tuossa aggrekaatissa ei ole paljoakaan elektroniikkaa. Ihan karvalakkimalli. Kone on matkailulinja-automme varavoimala ja monta vuotta ollut käytössä. Sähkökatkojen aikana käytän sitä myös talon varavoimalana. Jääkaappi, pakastin, valaistus ja telkkari + nettimokkula.
Hyvä talo tulee pystyä hävittämään biojätteen seassa
Käyttäjän avatar
Rosvolinna
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 332
Liittynyt: Pe Loka 05, 2007 23:53
Paikkakunta: Vihti & Parainen

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä Ke Maalis 16, 2016 0:47

Zaffodi kirjoitti:Tässä kun näitä on katsellut niin osa valmistajista ilmoittaa esim. "modifioitu siniaalto" tai puhdas siniaalto. Karvalakkimallien siniaalto ei ole vakaa mutta ok, ei sitten kanttiaaltoa, termi tuli tosiaan akkuinvertteripuolen kokemuksista.
Varmasti siis jollain 300,-€ koneella pärjätään alkuun mutta joku invertterimalli yli 2kW teholla olisi parempi pidemmän päälle.
Mitä on ollut omaa kokemusta esim. akkuporakoneen laturista se ei ollut nuuka jännitteelle mutta hertseille kyllä eli lataamatta jäi.


Tarkoitin sitä, että jos sähkö tulee ihan suoraan sieltä vaihtovirtageneraattorilta se on luonnostaan siniaaltoa, ihan vain AC-generaattorin perusluonteen takia.

Sopivilla kierroksilla ja sopivilla kuormilla saattaa halpisgeniksestä saada kaunista siniä ulos. Tosielämässä noin ei vain välttämättä ole...

Se modifioitu siniaalto tarkoittaa kanttiaaltoa, josta jollain mahdollisimman halvalla tavalla on vähän reunoja pyöristetty...
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 18064
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Agregaarin valinta

ViestiKirjoittaja Zaffodi päivämäärä Pe Maalis 18, 2016 22:42

Tuli vaan mieleen, että onhan sekin modifioitua siniaaltoa jos se on vakautettu vai mikä olisi oikea sana. Tuota on lukenut nimenomaan invertteritekniikan aggregaateissa.
Aika vahvasti vetää ajatukset yli 2kW tehoiseen invertterimalliin.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku


Palaa alueelle Yleistä höpinää

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa