Ilmakiväärit

Rintamamiestaloista ja muusta

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja nummentie 434 päivämäärä To Helmi 21, 2013 11:11

jtbo kirjoitti:
Ilpisti kirjoitti:Paljon viisaita sanoja jtbo:lta vaikka ihan kaikestta en olekkaan samaa mieltä. Mutta hyvä kirjoitus kaiken kaikkiaan.

Olen kokeillut pelättimiä, cd-levyjä ja haukan- ja pöllönkuvia, vaan äkkiäpä ne räksät niihin tottuivat. Ei niitä täällä joukkomurhata, muutama kesässä riittää pitämään tontin rauhallisena.
Mun puolesta tämä räksä-asia oli tässä. Tästä saa jokainen vetää millasia mielikuvia tahansa, mutta niinhän se on että tietämättömyys pitää ihmisen tyytyväisenä. Maailma muuttui taas muutaman ihmisen silmissä hieman synkemmäksi kun tietää että räksiä ammutaan ilmakoilla. Mutta ei huviksi vaan tarpeeseen.


Aijjuu, tuli mieleeni, oletko kokeillut maalata kiviä kirkkaanpunaiseksi ja heitellä niitä puskien juurelle?


Tuon viimeisen jtbo:n kommentin luin väärin;
...Oletko kokeillut maalata kivääriä kirkkaan punaiseksi ja heitellä niitä puskien juurelle... :shock:

Tuolla konstilla saatais peljästyä tiehensä ne pärinäpojat, kaksijalkaiset omenavarkaat ynnämuut jos punaiseksi maalattuja kivääreitä ripustelis puskiin ja tontin reunamille?
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
nummentie 434
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 564
Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
Paikkakunta: Nummi-Pusula

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja jtbo päivämäärä To Helmi 21, 2013 11:28

Kiwikasa. kirjoitti:Semmosta vaan, että jos on kovemmat lähtönopeudet niin kannattaa ostaa normaalia painavampia kuteja....
Ei lähde sitten minnesattuu.... :wink:


H&N Field target trophy kuteja on tullut kokeiltua, ei tuolla räpsyllä tunnu olevan vaikutusta, ainakaan jos vertaa H&N Finale match kuteihin, jälkimmäinen puhkoo nätimpiä reikiä tosin.

Riistamaalla olisi nyt tarjouksessa H&N Baracuda power, tuo olisi jo 0.66g ja tarkoitettu nimenomaan noihin koviin lähtönopeuksiin, 200kpl näkyy olevan 4,90€, tarjouksesta huolimatta jonkin verran arvokkaampi kuin tuo target trophy eikä välttämättä kovin paljoa ole etua halvassa kiinanräpsyssä, mutta jos on joku vähän parempi kivääri, niin varmastikkin harkinnanarvoinen vaihtoehto.

Olisihan tuolla yli gramman painoisiakin kuteja, mutta epäilyttää jaksaako enää lennättää kiinanräpsy moisia ja voi tauluun tulla aika huono jälki moisista.

En ole noita muita merkkejä käyttänyt, kun H&N rasioissa vaikuttaa olevan nuo kudit aika tasalaatuisia, eikä muutoinkaan valittamista ole ollut. Kakarana muistan kuinka hapiskudeista sai hylätä aika ison osan muotovirheiden takia, en tiedä onko nykyään halvemmissa kudeissa samaa.

Taulutelineen ostin yhdestä s-marketista, jossa oli varsin kattava ilma-ase hylly, joskus 90-luvulla, normaalia paksumpaa peltiä tuo, erittäin painava, mutta tuohon ei lommoja tule, toki kerää kudit talteen. Takaseinä ei ole suora, vaan viisto, joten se lisää vielä kestävyyttä, kun kaikki voima ei potki takaseinään.
Luulen että tuo on mun käytössä ikuinen, toisin kun aiemmin ollut peruspeltinen, jossa se takaseinä tosiaan muutti muotoaan joka kudin osumasta.

Tuohon Daisy 717 pistooliin piti tehdä pieni viritys, siinä liipasin liikkuu aika paljon laukaisun jälkeen, liimasin paksuja höylän lastuja liipasimen taakse, siten että liipasin pysähtyy siihen kohtaan kun laukaisu tapahtuu ja tarkkuus parani merkittävästi omissa käsissä ainakin.

Kiinanräpsyn tosi huonon kiikarin tilalle pitäisi tehdä avotähtäimet, niin sillä ehkä jotain tekisikin, tai sitten ei.


Nummentie, jos maalaisi pinkiksi ja sanoisi sen olevan taidetta, niin saisi varmaan jonkin apurahankin :P
Käyttäjän avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja nummentie 434 päivämäärä To Helmi 21, 2013 12:48

[quote="jtbo
Nummentie, jos maalaisi pinkiksi ja sanoisi sen olevan taidetta, niin saisi varmaan jonkin apurahankin :P[/quote]


Aivan varmaan saisi, se olisi ITE-taidetta, mutta vähentääköhän pinkki väri kiväärin "varoitustehoa" ? smiley_074
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
nummentie 434
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 564
Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
Paikkakunta: Nummi-Pusula

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja Ilpisti päivämäärä To Helmi 21, 2013 15:44

warixenjalka kirjoitti:Ei ne räkätit, naakat ja lokit taida kuulua yleisyydessään Suomen lintujen top kymppiin. Se vaan tuntuu tavan tallaajista siltä, sillä ne ovat sopeutuneet ja jopa hyötyneet ihmisen läsnäolosta ja ovat kaiken lisäksi laumasieluja. Itseasiassa esim. naurulokki on huolestuttavasti harvinaistunut viime vuosikymmeninä, mitä ei välttämättä heti uskoisi kesäisenä aamuyönä nakkiputkan jonossa. Tosin harmaa- ja kalalokit sielläkin taitaa enemmistönä nykyään riehua.

Kyllähän sitä meikämannekin kakarana eläimiä rääkkäsi. Haettiin muurahaisia kahdesta eri pesästä ja järjestettiin niiden välillä gladiaattoritaisteluita tyhjässä viilipurkissa. Kärpäsiltä revittiin siivet ja annettiin muurahaisille jne. Mutta että aikuiset ihmiset... :roll:

Naapurin kissakin (nätti kissa onkin) meitin pihalla käy ja kesäaikana sontii hiekkakasaan (laatikkoa ei vielä ole) ja näin talvisin kyttää lintulaudan alla, mutta mieleenkään ei ole tullu et sen loukuttaisin, puhumattakaan, että vahingoittaisin sitä jotenkin. Riittää kun marssin pihalle, niin kyllä se pakoon luikkii. Joskus riittää pelkkä ikkunaan koputtaminen.

Juu, tosiaan tulee lintuja näin talvisin syötettyä, enkä usko että olen niiltä koskaan mitään tartuntaa saanut. Ihmisiltä useinkin. Eikä ne linnun paskat siinä konepellillä ole kuin itikan paska (jos tälläinen vertauskuva sallitaan) verrattuna maantiesuolan ja ilmansaasteiden aiheuttamiin vaikutuksiin.

Jos tää "kaupunkilainen ituhippi" joskus saa mansikkamaan pystyyn, niin varmaan käytän kanssa tuota kivien maalaamiskonstia räkättien torjumiseen, mutta tappajaetanoihin, punkkeihin, nälvikkäisiin ja luteisiin nekään ei taida tehota.

Ja valmistuis nyt äkkiä se uusi ydinvoimala, ettei tarvi joka rantaan ja mäelle niitä tuulivoimaloita rakentaa. Sittenhän meillä on niin paljon sähköä, että voidaan Pietarikin sillä sähköistää. Kun eihän täällä ole teollisuuttakaan enää 10 vuoden päästä. Olkoot ydinjätteet sitten lapsenlapsenlasten päänvaiva... :twisted:


Enpä ole tuollaista rääkkäystä harrastanut edes lapsena :shock: No, en varmaan ole jäänyt paljosta paitsi.
Mutta näyttää nyt siltä että et halua ymmärtää lukemaasi. Tässä on keskusteltu muistakin vaihto-ehdoista tinttien karkottamiseksi mutta ne skippaat tehokkaasti, kuin yhden asian vihreät konsanaan :wink: Nuo punaiset kivet minäkin kokeilen vielä ensi kesänä, mutta mun suurin ongelma ei ollut marjojen suojelu vaan se räksien mekkalointi. Ja kuten jo aiemmin kirjoittelin olen kokeillut jo pelottimia kaikenlaisia, mutta mokomat oppivat äkkiä ettei mitään aitoja ole. Tuollainen pyörivä tuuliviiri mikä vähän rämisee samalla toimii yllättävän hyvin, mutta kun ei aina tuule... Omani on tollanen kirkas rosterinen, mistä lie edes ostin mutta mutta välkkyy ja vähän rahisee pyöriessään, sitä ne on kauiten peljänneet.

Se linnunpaska siinä konepellillä palaa aika tehokkaasti kiinni siihen maalipintaan kun kuumalle auringon lämmittämälle pellille sen mäjäyttää. Ei suola eikä ilmansaasteet tee sellaista maalipinnalle, eikä edes hyvä vaha auta poistamaan kokonaan tuota ongelmaa, toki helpottaa jonkin verran p**kan poistamisessa. On meillä tuossa pihalla autovaja, muttei sinne uskalla kyllä autoa laittaa, paitsi ton jäärata-rassin. Molemmat arkikulkineet on meillä melko tuoreita, toinen 11/2v vanha ja toinen -07 joka kyllä vaihtuu tässä kevään aikana kunhan saavat sen tehtaalla valmiiksi :-D Sitten vähenee bensan kanssa lotraaminen, toivottavasti, 1/3 osaan nykyisestä menekistä :cool: Kyllähän se korpeaa jos joka aamu on autot kuin kanalan lattia..
Noista etana ja lude ongelmiin en ota kantaa, niitä kun ei meillä ole.

Nämä sähkö-asiat sitten on mielenkiintoisia, varsinkin jos siihen sotketaan vihreät mukaan. Mikähän tuotantotapa niille oikein kelpais? Kun se tuulivoimalakaan ei ole hyvä kun aiheuttaa melua ja välkettä ja linnut lentää päin siipiä ja rumentaa maisemaa ja... miks sitä pitää tehdä kun sitä tulee rasiasta??
Ymmärtääkseni ydinvoimaloiden jätteille yritetään keksiä käyttöä kokoajan, ja ennemmin tai myöhemmin siihen tulee ratkaisu, siihen astihan nämä jemmataan johonkin kivenkoloon odottelemaan parempia aikoja. Ja kun tämä hyötykäyttö sitten joskus keksitään niin johan on taas polttoainetta maailman sähköntarpeeseen, eikä sitä tarvitse etsiä/kaivella mistään, senkun hakee siististä bunkkerista :razz: No, vähän kärjistetysti mutta tuntuu olevan tapana tässä topicissa... :wink:
Ilpisti
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 180
Liittynyt: To Syys 22, 2011 17:01
Paikkakunta: kouvola

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja PTM päivämäärä To Helmi 21, 2013 21:12

hmm..
30 metristä
Kuva

Pari pääsi lipsahtaan :roll:

En muista kuka sitä kommentoi ettei kerrasta tipaha :cool:. Yläkerran ikkunasta olen ampunut matkaa 10-15m, kun tuohon pihamaan nurmikolle tulevat pomppimaanon

Edit: noilla on ammuttu http://www.sissos.fi/tuote/umarex-cobra-4-5mm-500-ras/4000844462718/.
Aaltju ehdotti (12,6mm, 0.50) :-D Saishan sillä tuo ketun pyörimästä tosta pihapiiristä, joka ikinenen yö uusia jälkiä, mutta turhan järeä näin muuten :-D
Naapurilla on 5.5 ja ampu joskus meidä pihasta 50m yhden räksän (ai hulluko son kun ampuu meidän pihaan, tietävät millon ollaan kotona. Sen verran hyvät välit)

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=3265
Tuon vielä joskus hanikin 9mm:nä
Viimeksi muokannut PTM päivämäärä To Helmi 21, 2013 21:59, muokattu yhteensä 2 kertaa
--------------------------------------------------
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.

Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
Käyttäjän avatar
PTM
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 495
Liittynyt: La Kesä 05, 2010 11:27
Paikkakunta: Masku

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja PTM päivämäärä To Helmi 21, 2013 21:34

Kuva

Toi on sitten ammuttu viime kesänä kertausharjoituksissa uudessa taisteluharjoituksessa.
--------------------------------------------------
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.

Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
Käyttäjän avatar
PTM
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 495
Liittynyt: La Kesä 05, 2010 11:27
Paikkakunta: Masku

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja KariFS päivämäärä To Helmi 21, 2013 22:45

Eikö noissa sotaväen tauluissa ole enää ihmis... eiku vihollishahmon silhuettia?

Itte opiskelin ampumista BSA Mercuryllä 13-15-vuotiaana, en mitään elävää kohti koskaan. Sen verran painava pyssy se oli ja rekyyliäkin jonkun verran että minunlainen pojanrääpäle oppi oikean asennon ja otteen, oli pakko ettei menny nenälleen aseen painosta :lol: Mutta sitten mökkireissuilla ym olikin helppo ammuskella pullonkorkkeja ym kaverien gamoilla tms kevyillä kun jaksoi tähdätä rauhassa, ei kädet väsyneet.

Sotaväessä olikin rynchesterinä semmoinen sohlo että jäi kultamerkki sentin päähän kun siinä kääntyvien taulujen ammunnassa olikse 300 metristä ei osunut siluettiin, tauluun kyllä. No, pari ilmeisesti itseään taitavanakin pitävää kapiaistakin sillä koitti mutteivät sen kummempia kasoja sillä pössykällä saaneet, kai se oli kulunut tms.

Sen koommin ei noi pyssytouhut ole jaksaneet kiinnostaa, arveluttaa se vaaramomentti mikä niihin liittyy. Sen BSA:n voisi kyllä kaivaa esille ja kunnostaa avotähtäimet, ne olivat irroitettuna kun laitettiin kiikari, ja joitain osia sitten tietty hävisi.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
KariFS
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja tessu päivämäärä Su Helmi 24, 2013 21:27

semmosta se on kun nurkka toisessa kiinni asutaan,täällä sen sijaan tuuli käy ja ilma vaihtuu ja junakin tärisee!
Eipä haittaa kissat eikä koirat kun jo ilveskin mettässä tepastelee,kaikki muu on jo nähty mut karhua ja sutta viel ei oo pihapiirissä käyny?
Ilmakolla voipi ampua jos on hyvä tila siihen MUTTA piekkarilla en kyl enää lähtis jokapaikassa poksauttelee,jos se lupa kerta vielä on?
Ja sen uudenluvan saaminen onkin sitten AIKAMOINEN rojekti,tiedän vaan kun veli ano isäniperintöpyssylle lupaa ja voin sanoa että luvat sunmuut tuli kalliimmaksi kuin vanha tussari heh!
tessu
 

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja Aaltju päivämäärä Ma Helmi 25, 2013 0:23

PTM kirjoitti:Aaltju ehdotti (12,6mm, 0.50) :-D Saishan sillä tuo ketun pyörimästä tosta pihapiiristä, joka ikinenen yö uusia jälkiä, mutta turhan järeä näin muuten :-D


Kojootteja ampuvat noilla rapakon takana :-D
Aaltju
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 07, 2009 12:26
Paikkakunta: Kumisaapaskaupunki

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja ObOlli päivämäärä Ma Helmi 25, 2013 13:19

Isäukkoni muistaa aina mainita että eihän viherpiiperöiden ydinvoima-öljy-hiili-puu -vastustamiselle tarvitse mitään muita perusteita olla. Sähköähän saa kun pistää töpselin kiinni seinään...
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
ObOlli
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja tessu päivämäärä To Helmi 28, 2013 23:54

Ja mä oon aina sanonu että tekisivät tohon pellollekkin sen ytinvoimalan niin sais ilmaaset sähötkin,ja rojut voisivat haudata tonne savimaahan niin maailma pelastuu eheeh!
tessu
 

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja ascomm74 päivämäärä La Maalis 02, 2013 17:38

warixenjalka kirjoitti:Ja jos tekosyynä on rastaiden ääni niin on kyllä niin luonnosta vieraantunut yksilö, ettei mitään rajaa.

Räksyttimien ääni on kyllä kaikista mahdollisista luonnonäänistä se eniten hermoja raastava. Sitä ei kuuntele pirukaan. Enkä minä ole tosiaankaan mikään luonnosta vieraantunut yksilö. Päinvastoin. Kaupunkiin en muuttaisi edes pakolla. Ymmärrän erittäin hyvin, että räksyttimistä halutaan eroon.
ascomm74
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 97
Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 10:30
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja Juha_P päivämäärä La Maalis 02, 2013 17:43

ascomm74 kirjoitti:Räksyttimien ääni on kyllä kaikista mahdollisista luonnonäänistä se eniten hermoja raastava. Sitä ei kuuntele pirukaan.

Kyllä riekkuva lokkiparvi taistelee ihan tasapäin ärsyttävyysherruudesta.
Lokit on lintumaailman pultsareita. viini
Käyttäjän avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja jtbo päivämäärä La Maalis 02, 2013 18:44

Eikä nämä kovin paljon heikommiksi jää, kun on iso porukka:
http://www.youtube.com/watch?v=ms5wrUfR_MM

Lokeissa sitä volyymiä on jo yhdessä aika tavalla, kaupungin kuumissa kivitaloissa kuumana kesäpäivänä kun parvekkeen ovea joutuvat pitämään auki, etteivät paistuisi elävältä, voi hieman rasittaa jos sitten yrittää nukkua ja parin metrin päässä parvekkeesta käy kirkumassa moinen vähän väliä. Moisessa miljöössä jouduin aikoinaan jonkinlaista opetusta pitämään ja melu on sitä luokkaa, ettei tilan toiselta puolelta mitään kuullut, niitä lintuja pörräsi sitten suht tiuhana parvena ympärillä jatkuvasti, ei paljon epäselvää siitä, että ihmisen toiminta tehnyt kannasta poikkeavan vahvan.

Olihan joku tutkimus siitäkin, että kaupungin linnut laulavat kovemmin, koska kaupungit ovat niin meluisia paikkoja, niin että ääni kantaisi pitää volyymiä lisätä, tavallaan kaupungistumisella itse luodaan se meluongelma.

Räksät ei täällä maalla nimittäin sisälle kuulu, ei yksikään lintu ellei oikein tarkasti kuuntele kun ikkunan takana mekastavat. Tikka kun hakkaa käpyä pihan sähkötolpassa, niin se kyllä kuuluu, kun kaapelia pitkin ääni kulkee seinään, sänky on siinä kaapelin ankkurin tienoilla niin että tulee aika selvänä ääni sisälle.

Räksien lukumääräkin on sellainen, että kolme voi ehkä näkyä kerralla. Korppejakin enemmän näkee. Harakoita oli ensimmäisen kerran vuosiin syksyllä neljä kappaletta, mutta ne katosivat talven myötä, mustarastaitakin on enemmän kuin räksiä, sen hoilotukseen on kyllä hyvä nukahtaakkin.

Palokärkiä ja tikkoja on, mutta ei lokkeja, nuo tikat taitavat pitää kovimman äänen täälläpäin, yksi tikka meni pakkasta piiloon katon alle eilen näköjään, auringon laskettua kun näkyi sujahtavan tuonne katon alle, reilumpi rako kun on yhden parrun välissä.

Kaupunkien lähellä toisille lajeille vaan taitaa olla liian hyvät olosuhteet, kun niitä on niin paljon. Varmaankin se on myös pois toisilta lajeilta jossain kohtaa, miksi luonnonsuojelijat eivät ole vaatimassa kantojen sopeuttamista luonnolliselle tasolle?
Käyttäjän avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Ilmakiväärit

ViestiKirjoittaja jtbo päivämäärä La Syys 17, 2016 22:10

Pitkästä aikaa on tullut taas puhkottua tauluja Kiinalaisten ylpeydellä, eli B-18 mallin ilmakiväärillä, joka on ikivanha sekä paljon ammuttu.

Avotähtäimiä ei mokomassa ole, mutta 3-9x50 kiikarin sain tuon päälle ja jotenkuten sillä satunnaisesti osuukin tauluun, mutta toisinaan kuteja karkailee aika pahasti, ei juurikaan eroa ampuuko seisaaltaan tai makuultaan.

Luoteina on nyt ollut Atom merkkiset, kun ei niitä parempia paikallisesti ole saanut, hävyttömän kevyitä, kädet mustaavia ja erittäin pehmeitä, muotoutuvat melkein puhalluksesta, joten tuskin kauempaa tarvitsee hakea syytä huonoon tulokseen.

Mutta satunnaisesti voi kolmekin peräkkäistä luotia mennä liki samaan reikään, jos vaan ovat samalla tavalla viallisia.

Olen kuitenkin alkanut katselemaan vähän sillä silmällä tuota ilmakiväärien tarjontaa, sillä onhan B-18 liipaisin luokkaa satunnainen ja usein yli 5kg jäykkyydeltään, välillä jopa melkein siedettävä, vaikkakin raskas, sormi tuon kiskomisesta kipeytyy pisemmissä sessioissa.

Diana tai Weihrauch putoaa kyllä pois hintansa puolesta, mieli tekisi 5,5mm tai 6,35mm kun kiinnostaisi puhkoa taulua vähän pisemmältäkin matkalta, varmaankin Hatsaniin on tyytyminen, mutta onko noissa jotain täysiä suseja, joista pitää pysyä erossa, vai onko jokainen malli parempi kuin tuo vanha B-18?

Kovasti kehutaan Vortex malleja, mutta onko se kumminkin vain hypeä?

Mahdollisimman vähällä rahalla käyttökelpoinen, jonka kanssa ei tarvitse arpoa onko se kiväärissä vai ukossa vika, kun ei osu.

Luodeiksi ilmeisesti JSB tai H&N, millä sitten saisi parhaan käynnin.
Käyttäjän avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

EdellinenSeuraava

Palaa alueelle Yleistä höpinää

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa