talo vinossa...

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
moltsy
Uusi jäsen
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Elo 17, 2007 23:19
Paikkakunta: ulvila

talo vinossa...

Viesti Kirjoittaja moltsy »

Olemme ostamassa taloa.Ollaan haettu vanhaa taloa ja nyt pitkän haun jälkeen löydettiin ihana.Ainoana vikana on että talo on vinossa,yläkerrassa huomasi selvästi vinouden ja kaikki ovet alakerrassakin menivät kiinni itsestään...mistä tämä voi johtua ja miten on korjattavissa?
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Saattaa johtua esim. asennetuista salaojista?? Tietysti syitä voi olla mitä tahansa muitakin, mutta muuttunut pohjavesitilanne tulee ensinnä mieleen.

Vinous korjaantuu seuraavasti: laitat joka oveen ovipumpun ja kävellessä kallistat vastaan. :lol: :lol:

Ei vaan, onhan oikaisuun keinonsa, tunkkaus, uretaani, paalutus yms.. mutta taitaa vaan olla melkosen kallista hommaa nuo oikomiset.
jonin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 676
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2005 10:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jonin »

Millainen runkorakenne? Millaiset perustukset? Monissa vanhoissa hirsirunkoisissa taloissa on talon keskiosa muureineen jäänyt korkeammalle kun hirret ovat ulkoseinissä vuosien saatossa painuneet. Voi siis johtua tästä tai jos vinouma on samaan suuntaan koko talossa jostain ihan muusta.
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Niin, meilläkin on vino talo. Ei sitä oikeen sisällä huomaa (vinoutta mitattu n. 5mm/metri, sekä pitkän 14m että lyhyen 10m sivun suuntaan). Yksi kulma siis painunut jonnin verran, syynä savimaa ja iso puu talon kulmalla, 70-luvulla vedetyt viemärit lähitienoolla, ja roikkuva betoniterassi sekä väärin tehty maantäyttö entisen tontillekulkuväylän kohdalla, noin suurinpiiretin.

Me ei aateltu tällasta möhkälettä (täyskorkee kellari) lähtee nostelemaan, eikä sitä voi savimaalla oikein suositellakaan kun se savimaa on aika volatiilia ja voi ottaa nokkiinsa milloin mistäkin. Oiotaan siten jos oiotaan ihan lattiavaluilla jne.

Pääasia ois että putket ja perustukset ei ois kärsineet tästä painumisesta. Teidän vinouden syy ei ole tiedossa, se tarvis ensin selvittää ennenkuin voi tuohon sanoa sen enempää.
puuhapete
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: Pe Elo 17, 2007 10:33
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja puuhapete »

Onko sokkeli ehjä? Siinä tapauksessa talon voisi suoristaa esim. tunkkaamalla. tämän ei pitäisi olla mikään yliluonnollinen tehtävä koska tiedän mieheni työkaverin suoristaneen itse tunkkaamalla oman vanhan hirsitalonsa. Siitä en tiedä kuinka tyyristä tuo on jos sen teettää jollain toisella.

Meilläkin talon etsintäprojektin aikana tuli vastaan aivan ihana RM-talo vanhoine piharakennuksineen ja pihaidylleineen. Muuta se talo.. se oli jo silmin nähden vino ja yläkerrassa olisi jo lähes voinut kaatua. Suoristaminenkaan ei olisi ollut mahdollista juuri tuon vuoksi että sokkeli oli katkaillut pätkiksi. Vieläkin joskus haikailen tuon pihapiirin perään mutta en vieläkään olisi valmis muuttamaan vinoon taloon.

Kai ihmiset tuohon kuitenkin suhtautuu eri tavalla. Jos talo ei siitä enää liiku, niin voi miettiä onnistuuko lattioiden&kattojen suoristaminen tai asuako siinä sellaisenaan.
Avatar
Santeri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 138
Liittynyt: Ti Marras 08, 2005 14:49
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Santeri »

Ketsuppitahra kirjoitti:Niin, meilläkin on vino talo. Ei sitä oikeen sisällä huomaa (vinoutta mitattu n. 5mm/metri, sekä pitkän 14m että lyhyen 10m sivun suuntaan). Yksi kulma siis painunut jonnin verran, syynä savimaa ja iso puu talon kulmalla, 70-luvulla vedetyt viemärit lähitienoolla, ja roikkuva betoniterassi sekä väärin tehty maantäyttö entisen tontillekulkuväylän kohdalla, noin suurinpiiretin.

Me ei aateltu tällasta möhkälettä (täyskorkee kellari) lähtee nostelemaan, eikä sitä voi savimaalla oikein suositellakaan kun se savimaa on aika volatiilia ja voi ottaa nokkiinsa milloin mistäkin. Oiotaan siten jos oiotaan ihan lattiavaluilla jne.

Pääasia ois että putket ja perustukset ei ois kärsineet tästä painumisesta. Teidän vinouden syy ei ole tiedossa, se tarvis ensin selvittää ennenkuin voi tuohon sanoa sen enempää.
Mikäköhän siinä on että kaikki turun talot on enempi tai vai vähempi vinoja :lol: No vanha merenpohja. Meidänkin talo on vino tai oikeastaan vajonnut ei tosin aivan tasaisesti. Ulkoreunoista enemmän kuin piipusta. Kellarin lattiat on silleen patilla ylöspäin.
mich
Jäsen
Jäsen
Viestit: 243
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 16:59
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja mich »

Meidän nurkkakiville rakennettu hirsitalo on melko reilusti vinossa; tein lattiat uusiksi ja laitoin ne vaateriin, ja nyt esim olkkarin toinen pää on n 10cm toista matalampi katon vinoudesta johtuen. Tunkilla taloa nostettiin n 5cm mutta enempää ei noussut. Hyvinpä on elelty, jatkossa pitää seurailla nurkkakiviä ja jos painuvat lisää niin lyödä uutta klossia kiven ja alahirren väliin.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Meillä kuistin perustus on tehty huonosti. Katto jatkuu kuistille yhtenäisenä ja on tuettu teräspylväin. Onko ideaa saako kuistia tuettua ja miten? Itse ajattelin että kaivaa kaivurilla kuistin alta maata pois melko reilusti ja täyttää soralla mutta soran täristäminen tiiviiksi voi olla mahdoton tehtävä. Ensi vuonna kaivetaan ehkä salaojat niin samassa yhteydessä olis kuistikin helpompi korjata.

Meillä ei koko talo ole vino mutta seinät ja huoneet toki tuon ajan mukaisesti on tehty hieman "sinnepäin". Lisäksi esim. kattopalkit on aikojen saatossa painuneet joten katto on hieman notkolla. Oikasin mm. kattoa hieman mutta seinien vinouden ajattelin jättää ennalleen. Oikaisu on melko vmäistä touhua ja nipistää lisäksi sisätiloista senttejä jos tehdään rimoitusta ja vielä toisinpäin rimoitusta. Loppujen lopuksi sitä vinoutta ei huomaa kuin henkilö joka astuu sisään ensimmäistä kertaa ja tutkii seiniä ja kattoja kriittisesti. Itse siihen tottuu pian eikä enää kiinnitä huomiota tuollaisiin seikkoihin.

Te, ketkä olette oikaisseet seinien ja kattojen vinouksia niin kertoisitteko hieman miten. Itse löysin kovaa paksua pahvia mutta sen hakeminen viidestä eri kaupasta (käytetään eurolavojen pakkauksien kulmavahvikkeena) ja leikkailu oli sen verran hidasta puuhaa että voisin jopa maksaa moisesta aineesta jos jostain löytyy valmiina. Kiilojakin voisi ostaa. Nimimerkillä, kymmeniä kiiloja sirkkelöinyt.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Tuskin salaojilla osuutta

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Useasti kuulee kerrottavan, että talo olisi painunut salaojituksen takia.
Tämä on enemmän juttupuhetta, sillä salaojitus on yleisesti niin vähän perustuksen alapuolella, että mahdollisen maan kuivumisen seurauksena, mitään 5 cm:n painumia pääse tapahtumaan.
Yleisin aiheuttaja on suuri puu tai puut hyvinkin lähellä taloa. Tällaiset puut imevät maasta huomattavia määriä vettä ja kosteutta, kuivattaen maaperää, jopa 5 metrin syvyydeltä.
Juuret saattavat vettä etsiessään tunkeutua jopa sokkelin sisään, lopulta murskaten rakenteen.
Nyrkkisääntönä voisi sanoa, ettei ainakaan 5 metriä lähemmäs taloa kannata puita istuttaa, jotta eivät kasvaessaan aiheuttaisi vaurioita.
Edullisin tapa korjata pieniä vinoutumia on koolata tai valaa suoraksi.
Nostotoimenpiteet alkavatkin sitten olla jo vaativampia, työläämpiä ja hyvinkin kalliita.
Mikäli nostotoimenpiteisiin ryhdyttäisiin, niin silloin pitäisi myös paaluttaa.
Painumilla on tapana syntyä lyhyessä ajassa ja sitten rauhoittua miltei olemattomiin.
Pahasti painuneita lautarunkoisia rakennuksia tuskin kannattaa korjata, tulee halvemmaksi tehdä kokonaan uusi.
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Santeri kirjoitti: Mikäköhän siinä on että kaikki turun talot on enempi tai vai vähempi vinoja :lol: No vanha merenpohja. Meidänkin talo on vino tai oikeastaan vajonnut ei tosin aivan tasaisesti. Ulkoreunoista enemmän kuin piipusta. Kellarin lattiat on silleen patilla ylöspäin.
Savimaallahan nää lilluu nää talot melkein järjestään :wink:

Me ollaan alustavasti suuniteltu salaojaremppaa ensi kevääksi, jolloin painuneemmille puolille laitetaan täytteeksi kevytsoraa (leca?) ja sitten vähemmän painuneille jotain muuta, en nyt muista mitä. Tämmönen suunitelma tehtiin maaperätutkimuksen jälkeen, josta selvisi myös että savea on talon alla n. 8-10 metriä. Aika paljon tulee myös kaavittua maata pois tuosta mistä sitä on joskus täytetty turhan reilulla kädellä.. (savi on kuulemma aika arvaamatonta tavaraa. Esmes se maaperätutkiusfirma totesi ettei missään nimessä pidä mennä esmes uretaanilla tunkkaamaan ylöspäin savimaalla olevaa taloa, kun seuraukset voi olla todella arvaamattomat. Paineiskuja tai jotain.)

Ja meillä tosiaan on myös se suuri lehtipuu 2 m talosta, josta nyt käydään byrokaraattien kanssa vääntöä että saako kaataa vai ei (maisemalliset arvot nääs :wink: )
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Santerin naapurissa

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Tunkattiin muuten Santeri sun naapurissa parin kolmen talon päässä reilu 10 vuotta takaperin yksi rintamamiestalo suoraksi ja paalutettiin.
Meidän urakkasumma oli siihenaikaan 160 000 markkaa ja ikinä en ole niin huonoa urakkaa tehnyt, taidettiin hävitä rahaa samanverran, ennenkuin saatiin valmiiksi.
Työmaalla oli käytössä kymmeniä kuorma-auton tunkkeja ja pyrimme nostamaan mahdollisimman tasaisesti. Silti vaurioita piippuun ja perustuksiin tuli yllättävän paljon.
Sen jälkeen en ole sekaantunut näihin nostotöihin.
Olemme salaojittaneet myös muutamia Uretaanilla nostettuja taloja ja silloin salaojat ovat olleet täynnä Uretaania, sekä viemärikin melkein kaupungin verkkoon asti.
Rintamamiestalo on varsin hankala nostettava, koska perustus on yleisesti rakenteeltaan niin heikko, eikä terästä juuri ole.
Olen nähnyt talon, joka nostettiin kahdella autonosturilla talon alle sujutettuja metallipalkkeja hyödyntäen, mutta tämä olikin 60 luvun talo, jossa oli vahvasti terästetty sokkeli.
Todellakin mikäli on vähäsen vinossa, niin oikaistaan vaan koolaamalla suoraksi, on kohtuullisen helppoa.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Epäilen itse, että märässä maassa routiminen on yleinen syy kallistumaan märimmässä kulmassa.

Meillä tämä kulma on ns. autotallin ramppi, jossa pakkanen pääsee aivan anturan alle, koska ramppi menee niin syvälle. Lähes olematonta kallistumaa ei meillä ulkoa näe. Tarkoitus on vielä kaventaa ramppia n. 0,5m, jotta kulma jäisi paremmin pakkaselta suojaan.
mapeah
Jäsen
Jäsen
Viestit: 97
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2007 22:38
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja mapeah »

Yllättävän monen pahasti savimaalla kallistuneen talon nurkalla kasvaa suuri hopeapaju. En tiedä ovatko muut puulajit yhtä tuhoisia maaperän kuivattajia?
KaapoLöllö
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 15:03
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja KaapoLöllö »

Siis normaalilla pullotunkilla nosteltu? Saa homman kuulostamaan jo turhan "helpolta"..

Itellä on hirsirunkonen talo mistä yks kulma pettää ja se sitten näkyy koko sen kulman puolen pitkässä sivussa..

Ens kesänä saattaa olla alahirren vaihto esissä sen kulman vierestä ja meinasin, että koska taloa ilmeisesti sitte pitää kuitenkin tunkata ni kait se kannattaa laittaa suoraks samalla. Rossi pohjainen talo kyseessä, eli eniten mietityttää miten sen kulma tolpan saa nousemaa ylös vai ihan vaan toppaamalla piikkauskoneen/toppauskoneen kanssa maata tolpan alle. :?

Ymmärrys asioista vähäinen, että en sitä kyllä todellakaan yksin oo tekemässä, mut hyvä kai se on itekki asioista jotain selvää ottaa.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Kyllä se leveällä pohjalla varustetulla 10tn tunkilla nousee, mutta betonin heikosta laadusta johtuen syytä olisi nostaa kerrallaan pidemmältä matkalta - eikä silloinkaan paljon kerrallaan. Rautaa vaan väliin, kun antura on valettu alle.

Toinen vaihtoehto on oikaisu sokkelin päältä alajuoksun alta. Tuon joutuu tekemään pystytuki kerrallaan. Rappaus tai tapetit tuota tuskin kestävät.
Vastaa Viestiin