Sauna kellariin?

[sylttynen]

Mietimme hyväkuntoisen rintamamiestalon ostamista, mutta ongelmana on saunan puute. Ainoa vaihtoehto näyttäisi olevan saunan ja samalla mahdollisesti kodinhoitotilojen rakentaminen kellariin, joka on tällä hetkellä kylmää tilaa ja toimii lähinnä varastona. Suihku ja pesukoneliitäntä on joskus aikoinaan sinne asennettu, mutta eivät ole käytössä (kylppäri rakennettu keskikerrokseen v. 2003). Kellarin korkeus on arviolta 180-200 cm, joten korkeuttakin sinne pitäisi saada lisää. Perustuksista ei ole tietoa, nykyisen omistajan arvio on hiekkapatjan päälle valettu n. 15 cm betonipohja.

Löytyisikö foorumilaisilta neuvoa onko projekti ylipäänsä mahdollista ja järkevää toteuttaa? Remontti täytyisi pitkälti ostaa ulkopuoliselta, sillä omat taitomme ja aikamme eivät tähän oikein riitä (perheenlisäystä tiedossa parin kuukauden päästä). Alla poimintoja kuntokartoitusraportista.

- Rakennus sijaitsee tasaisella tontilla kolmessa kerroksessa
- Rakennuksen asuinkerroksen lattia on maanpinnan yläpuolella matalimmillaan n. 70 cm, kellarin lattia on maanpinnan alapuolella. Sokkelin korkeus on riittävä.
- Kellarin lattialla ja seinien alaosissa havaittiin kosteutta pintakosteudentunnistimella lähes kaikkialla, portaiden alla olevassa huoneessa havaittiin aistinvaraisesti kosteutta. Nykyisessä käytössä ei ole korjaustarvetta, mikäli tilan käyttötarkoitus nykyisestään muuttuu tulee tilan kosteusrasitus pienentää käyttötarpeen mukaisesti.
- Perusmuurilevyn vedeneristeenä käytetty patolevy on asennettu väärinpäin, yläreunan suojalista on epätiivis. Väärin asennetun patolevyn sekä yläreunan epätiiveyden johdosta sokkelin kuivana pysyminen ei toteudu suunnitellulla tavalla. Suositellaan tarvittaessa kellarin käyttötarkoituksen mukaan perusmuurilevyn kääntämistä.
- Salaojitus tehty 2002

Yhteenvetoa: Merkittävimmät korjaus- ja huoltotoimenpiteet liittyvät kellarin rakenteissa havaittuun kosteuteen. Kosteuden syynä on todennäköisesti kapillaarisesti maasta nouseva kosteus. Omistajan kertoman mukaan ennen salaojien asentamista kellariin pääsi vettä syksyisin ja keväisin, nykyisin yhden huoneen lattiassa ja seinissä on kosteuden aiheuttamia jälkiä. Rakennuksen poistoviemäri ei ole lattian tasalla. Kellarissa olevien lattiakaivojen purkupaikka ei selvinnyt, vedet eivät ohjaudu viemäriin.

[nummentie 434]

Jos kylppäri sisällä ok. Eikö pihasauna kävis?

[villelap]

Toinen vastaavanlainen keskustelu menossa.

Sanoisimpa, että ei kannata tehdä saunaa kellariin noilla tiedoilla. Tulee nimittäin kallis sauna. Jos taas itse tekee ruumiillisen työn osan hommista niin voi kannattaakin. Se kannattaminen riippuu niin monesta asiasta.

Jos kuitenkin päätätte kaivaa talon ympärystät auki niin ehdottomasti kannattaa samalla laittaa patolevyn tilalle salaojittava lämmöneriste. Se on helppo laittaa itsekin vaikkei mitään rakentamisesta ymmärtäisikään. Vaikka levy ei ilmaista olekaan niin rakentamisen kokonaiskustannuksissa se ei ole summa eikä mikään. Jos verrataan vaikka siihen, että kauanko pari palkallista timpuria tekee taloa levyjen hinnalla. Itse laitettiin viime syksynä ja kyllä on kellari paljon lämpimämpi kuin edellisinä talvina.

Salaojatkin joudutte varmaan uusimaan kun kellaria syvennetään, koska nykyiset voi olla liian ylhäällä kun antura valetaan alemmaksi. salaojien olisi hyvä olla anturan alapuolella. Tosin salaojaputki on halpaa ja ne on helppo asentaa itse.

Se on kyllä ihme juttu miten niitä patolevyjä laitetaan niin usein väärinpäin. Aivan käsittämätöntä.

[sylttynen]

Harmi kyllä rakennusoikeutta ei ole jäljellä, joten pihasauna ei onnistu vaikka olisikin muutoin varteenotettava vaihtoehto.

Mikähän voisi olla realistinen hinta-arvio projektille, riittääkö esim. 15 000€? Pääkaupunkiseudusta kyse.

[villelap]

Jos rakennusoikeutta ei ole jäljellä niin syventäminen voi olla järkevä idea. Muuten yleensä järkevämpää on rakentaa maan päälle lisätiloja.

Tuo 15 tonnia ei kyllä riitä millään ellette itse tee. En kyllä pysty sanomaan mitään hintaa, mutta tonnit vilkkuu rakentaessa aikas nopeaan kun on palkallista työvoimaa tontilla. Sanon tämän viime kesän kokemuksella. 30 tonnilla vois saada jo aika paljon aikaan. Tää on vaan veikkaus.

[TommiT]

Se on kyllä ihme juttu miten niitä patolevyjä laitetaan niin usein väärinpäin. Aivan käsittämätöntä.

Olen työreisulla täälä saksanmaalla ja sattumalta iltakävelyllä ihmettelin, etteikö ne tääläkään osaa nappuloita laittaa oikealle puolelle...Monen talon sokkelissa pilkotti patolevy väärinpäin ja vieläpä ilman suojalistaa.

terv tommi

[Hejää80]

Eihän se niinpäin suojalistaa oikeastaan tarvitsekaan, aika tiiviisti asettuu maan painosta seinäävasten :D

Joissain tapauksissa on tosin saatettu huomata että maanpinta tulee jonkin verran ylemmäs kuin oikeinpäin asennettu ja listotettu patolevy (jonka pitäisikin listoitettuna jäädä noin 20cm maan sisään) ja on sitten käytetty riekaleita väärinpäin kosteussulkuna ylimmällä 20cm.. näin ainakin toivon. Itse en kyllä kehtaisi jättää sitä näkyville jos noin joutuisin tekemään

Se 15ke ei tosiaan ole mitään, pelkästään jos viettoviemäri on kadun alle mennessään liian korkealla, on kadun aukaseminen ja uusi viemäri (samalla ehkä vesijohtokin) useita tuhansia euroja (kolmen päivän hommasta). Jos väliseinät ja sokkeli on valettu pohjalaatan päälle, ei tuon kostean laatan rikkominen ja eristäminen kunnolla onnistu helposti, ja maakostean laatan päälle ei nykymenetelmin voi pesuhuonetta väsätä, paitsi jos kylpee paljaan betonin päällä ja lämmittää esim puukiuasta kuivatukseen.. kuten muinoin.

[kakluuni]

15 t euroa ei tosiaan riitä kuin alkuun pääsemiseen. Vähintään tuplat menee.

[Juppe]

Harmi kyllä rakennusoikeutta ei ole jäljellä, joten pihasauna ei onnistu vaikka olisikin muutoin varteenotettava vaihtoehto.

Oletko selvittänyt, että kellarisauna onnistuu ilman rakennusoikeutta tai että sen ylitykseen saa poikkeusluvan? Yleensähän varastokellaria ei lasketa rakennusoikeusneliöihin, mutta sen ottaminen "asumiskäyttöön" muuttaa tilanteen.

[Ves_ku]

Käsittääkseni siihen, että syökö kellarin käyttöönotto rakennusneliöitä riippuu myös tilan korkeudesta. Matala tila ei neliöitä syö. En muista mittoja, mutta miellestäni kahden metrin korkeus ei rakennusoikeutta vie.

[yläpalo eläkeläinen]

Meillä on talossa kellarisauna, ja melko isokin, mutta ei siellä saunoa viiti. Siihen aikaan kun se on tehty, joskus viiskytluvulla eivät ilmanvaihtoja paljon miettineet, ja nyt sinne ei ainakaan jälkeenpäin saa kyllä tekemälläkään sellaista ilmanvaihtoa, että happi riittäisi löylytellessä. Sehän siinä tulee ongelmaksi, että miten painovoimaisesti saa kiukaan alta happea kellarissa, vaikka ulosmenoputken vielä seinään saisi tehtyäkin. Paljon pitäisi putkea viritellä.

[Jukka68]

Meillä on talossa kellarisauna, ja melko isokin, mutta ei siellä saunoa viiti. Siihen aikaan kun se on tehty, joskus viiskytluvulla eivät ilmanvaihtoja paljon miettineet, ja nyt sinne ei ainakaan jälkeenpäin saa kyllä tekemälläkään sellaista ilmanvaihtoa, että happi riittäisi löylytellessä. Sehän siinä tulee ongelmaksi, että miten painovoimaisesti saa kiukaan alta happea kellarissa, vaikka ulosmenoputken vielä seinään saisi tehtyäkin. Paljon pitäisi putkea viritellä.

No ei kait tuo nyt niin iso ongelma ole. Meidän vanhassa puusaunassa korvausilma tuli kiukaan alle piipusta vedetyllä rautaputkella ja yksi venttiili seinässä, hyvin toimi. Ja ei kait sen tuloilman ole pakko just sinne kiukaan alle tulla?
Nyt meidän sauna on löytänyt uuden sijainnin kellarista ja lämpiää sähköllä, iv-kone hoitaa ilmanvaihdon. Ja voin taatusti luvata, että iv-kanavien veto 50cm paksuihin betoniseiniin koko kellarikerrokseen on haastavampi urakka kuin saada pelkkään saunaan tulo ja poisto. Eli kyllä sinne kellariinkin saadaan ilmanvaihto järjestettyä.

[TimoAB]

Taloa tuskin on rakennettu sen laatan päälle jos talo on hiekkamaalla. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, laattoja käytettiin vain savimailla. Jos laatassa on raudoitus, se on kantava, eikä sitä saa rikkoa.

Talossa joko on tai ei ole anturaa, ja tämä joko oleva tai ei-oleva antura voi olla aivan siinä laatan alla. Jos laatan saisikin poistettua, tilan korkeutta pitää kasvattaa aika lailla, mikä voi tarkoittaa anturan lisävalua metrin pätkissä nykyisen seinän alle ja tosiaan, uusia salaojituksia, jotka nyt jäisivät liian korkealle. Ja ovat ilmeisesti muutenkin väärin tehty.

Kaikki tämä on mahdollista, mutta varmasti valtavan työlästä, riskialtista ja tavattoman kallista. Jos sauna on tärkeä minä katsoisin toisen talon, varsinkin kun on sitä perheenlisäystä tulossa.