tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.
Vastaa Viestiin
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Maatilallinen, putkissa olevaa naftaa ei voi lämmittää oikein millään mutta tankissa oleva lämpiää ihan vain sillä kun kaataa sinne jonkin verran huonelämpöistä menovettä kanisterista. Mutta siihen starttihetkeen tuo ei tosiaan juurikaan auta.

Eikö noissa nokivasaroissakin ole kahden putken systeemi, eli pumppu pumppaa menovettä moottorihuoneeseen ja sieltä tulevat ylimääräiset paluuputkea pitkin takaisin?

Eli käytännössä sitä jääkylmää naftaa jäisi putkistoon aika vähän, tosin startin kannalta juuri pahimpaan paikkaan.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

pvalila kirjoitti:Tuuma pohdiskeli jossain välissä 9 kW vastusten riittävyyttä.
Muakin aina vaan ihmetyttää että miten ihmeessä voi 12kW vastukset riittää tähän taloon kovimmillekin pakkasille :roll:

Entisistä vastuksista en aluksi tiennyt niiden tehoa, arvailin aluksi sulakkeiden määrän perusteella että 6kW yhteensä, no sitten joskus avasin taulun ja huomasin että vastuksia oli kytketty muillekin sulakkeille joista meni sähköä myös muualle. Mittasin sitten ohmit ja totesin että 12kW vastuksethan ne siellä on.

Ja se alkuperäinen kytkentä salli 12kW tehon käytön vain öisin ja päivisin ainoastaan 6kW. Tosin lisänä oli vielä 100l Haato. Edellisen omistajan mukaan vastukset jaksoi kovalla pakkasella nostaa sisälämmön 19 asteeseen asti. Nykyäänhän tuo on toki kytketty uusiksi, ja päivisinkin käytetään täyttä tehoa :-D

Vastuksia vaihtaessa mietin pitkään että pitäisikö laittaa 7,5kW vastukset, mutta laiskuus pääsi voittamaan kun ajattelin että ei mitenkään jaksaisi alkaa vaihtelemaan kontaktoreja, kaapeleita jne... joten tuli uudet 2x 6kW vastukset, ja kun olihan ne edellisetkin riittäneet niin pakkohan uusienkin olisi riittää.

Pääsulakkeet huoletti myös, 15kW tekisi vastuskuormia jo 5kW / vaihe, sisäterassilta tulee kanssa kilowatti tai pari jne. niin olisi koko 25a tapissa jo pelkistä sähkölämmityksistä. Tosin niinhän se on nytkin jos sattuu kiuas päälle eikä silloinkaan ole sulakkeita palanut.

Vastuksia vaihtaessa teki mieli myös laittaa lisää vastuksia, olisi päivävastuksillekin muhvit ja tietysti itse vastukset laittanut jne. mutta pääsulakkeet rajoittaa ikävästi tuota hommaa...

Pakkasta oli yöllä 30 astetta, sisällä +25 astetta lämmintä ja varaajan lämpö hissukseen kipusi ylöspäin, jopa 92 asteeseen asti jolloin toinen vastus meni pois päältä, no vajaan parin tunnin päästä käyttöveden käyttö laittoi sen taas päälle, eli vielä on tehoa jäljellä :-D

No, vastuksethan ei maksa älyttömiä, alle satasen taisi maksaa tuollainen vastus. Ainahan ne 7,5kW mallit (tai vain toisen) sinne saa laitettua jos siltä tuntuu, kauhia työ siinä vaan on. Pitää purkaa varaajan pellitykset, nostaa villat pois, purkaa kytkentäkotelot ja jatkoputket, tyhjentää varaaja, vaihtaa vastus ja sitten taas kokoaminen.

Jos pakkasella näyttää siltä että alkaa olemaan teho lopussa niin täytyy varmaan hankkia homman ajaksi 12kW edestä sähköpattereita ja sitten laskea vedet ulos, vaihtaa äkkiä vastus jne... Tuumalla taitaa olla helpompi tilanne, Jämästä ei paljoa tarvitse vettä laskea ulos, ja taisi olla vastuksen paikkakin valmiiksi esillä ettei tartte kuin tulpan kiertää auki ja vastus tilalle.

Kyllähän 1,5mm2 kaapeli tuon 7,5kW kestää, varsinkin kun on pinta-asennuksena, pitää vaan 16a pohjat vaihtaa. Meneehän kiukaallekin 1,5mm2 kaapeli uppo-asennuksena ja 16a sulakkeet edessä. Sähkäri aikoinaan kytki kiukaan, mittasi että ottaa 13a per vaihe, kuulemma kaapeli kyllä kestää, vaihdetaan vain pohjat. Ja onhan tuo kestänyt :-D
pvalila kirjoitti:Maatilallinen, putkissa olevaa naftaa ei voi lämmittää oikein millään mutta tankissa oleva lämpiää ihan vain sillä kun kaataa sinne jonkin verran huonelämpöistä menovettä kanisterista. Mutta siihen starttihetkeen tuo ei tosiaan juurikaan auta.

Eikö noissa nokivasaroissakin ole kahden putken systeemi, eli pumppu pumppaa menovettä moottorihuoneeseen ja sieltä tulevat ylimääräiset paluuputkea pitkin takaisin?

Eli käytännössä sitä jääkylmää naftaa jäisi putkistoon aika vähän, tosin startin kannalta juuri pahimpaan paikkaan.
Niin, käynnistymättä ei ole jäänyt vielä kertaakaan mutta yhden kerran pääsi niin pahasti jähmettymään että sammui vähän ennen parkkiruutua, ei käynnistynyt enään, hinurilla korjaamolle jossa vaihtoivat polttoainesuodattimen. Nyt toisen kerran rupesi taas hyytymään mutta kerkesin onneksi tankkaamaan bensaa sekaan jolloin alkoi taas kulkea entiseen malliin.

Todennäköisesti ongelmilta välttyy pysymällä kaukana ABCn dieselmittarilta, sieltä tuntuu tulevan vähän mitä sattuu...

Tilallahan mulla onkin lämmönjakohuoneessa jerrykannullinen naftaa, yhden kerran nimittäin jäätyi traktorista ja jäi vielä pihasta pois johtavalle tielle eli en päässyt pihasta edes pois. Piti sitten starttimoottorilla ajaa siihen vähän ojan puolelle jotta pääsi hakemaan autolla 20l dieseliä jota lämmitin sitten sisällä hellan päällä, kaikki levyt täysille ja kanisteri kyljelleen siihen hellan päälle, kyllähän se lämpesi ja sitten kaatamaan tankkiin ja bensaa sekaan, hetken aikaa odottelua ja piitkä starttaus ja siitä se sitten lähti pytty kerrallaan taas tulille ja toimi loppupäivän normaalisti. Moottoripolttoöljy talvilaatua, -29/-34 olen tuonne tilannut.

Kaksi putkea taitaa tosiaan olla, aivan kuten öljypolttimissakin. Webasto ei tunnu edelleenkään toimivan, hetken aikaa näkyi savu nousevan mutta nyt on loppunut, pitää käydä katsomassa. Pitäisi mitata webasto-akulta jännitekin, syksyllähän sinne "uuden" akun pistin, eli ostin uuden starttiakun ja siirsin 2 vuotta palvelleen webastolle, ja webastolta 4 vuotta vanha varavoima-akuksi.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Mitäs soppaa se isäntä täällä keittää? Naftaahan minä... :lol: :lol: :lol:

Jos nuo vastukset sulla loppuvat kesken, niin varmasti jokin muu tapa on helpompi hankkia niitä puuttuvia watteja kuin pellitysten purku jne. eli tuo varaajan vastusten vaihto.

Raja tulee tosin aika pian vastaan noiden pääsulakkeiden muodossa.

********************

Portugalissa ovat tajunneet, että on väärin, että vain Kreikka saa tukea. Hekin haluavat saada pääosan lainoistaan anteeksi.

Minäkin haluaisin. Olisi kamalan kiva, että myös yksityishenkilö voisi jättää lainansa maksamatta ilman että alettaisiin ulosmitata mitään.

Voisinko mä julistaa tän mun tonttini Freelandiaksi ja alkaa maksaa verot ihan itse itselleni?

Sitten me voisimme pitää omat pressanvaalit ja valita pressaksi tuon meidän silkkiterrierimme: se aivan selvästi havittelee määräävää asemaa kaiken aikaa mutta kuuden kilon elopaino asettaa luontaiset rajat valtapyrkimyksille.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Pvalila, kyllä se on ihan mahdollista tuo oman valtion perustaminen omalle maalle. Siinä tosin voi tulla hieman muita murheita, kas aivan kuten terrierikin, on myös yksittäinen kansalainen kovin heikossa asemassa tuon määräävän aseman suhteen, Suomen valtiolla on vielä toistaiseksi armeija ja sen verran ukkoja että kalustoa, jotta tuo uuden valtion valtaaminen ei olisi kummoinenkaan homma.

Diplomatian keinotkin rajoittuvat lähinnä siihen, että suomen valtio käskee ja ex kansalainen hyppää. Jos saisi kansanyhteisön tuen valtiolleen ja riittävän suuren määrän maita tunnustamaan valtion, niin tällöin olisi huomattavasti paremmat asetelmat tuon valtion puolustuksen suhteen, mikäli onnistuisi liittymään vieläpä Natoon, niin ei enää ihan niin vain vallattaisi sitä omaa pientä tonttia, vaan kun lainojen maksamatta jättäminen ei taida edistää YK:n tai Naton jäsenyyden saavuttamisessa.

Mutta siis mahdollista moinen kuitenkin on.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

pvalila kirjoitti:Mitäs soppaa se isäntä täällä keittää? Naftaahan minä... :lol: :lol: :lol:

Jos nuo vastukset sulla loppuvat kesken, niin varmasti jokin muu tapa on helpompi hankkia niitä puuttuvia watteja kuin pellitysten purku jne. eli tuo varaajan vastusten vaihto.

Raja tulee tosin aika pian vastaan noiden pääsulakkeiden muodossa.
Niin, ei se vaihto mikään ylivoimainen homma tietenkään ole, pellityskin on nyt peltiruuveilla kasattu popniittien sijaan, ruuvit avattava ja sitten pellit jo lähteekin aukeamaan, villojen rautalangat katkaistava ja nostaa vastusten kohdalta villat pois, sekin on nyt helppo kun siinä kohti erillinen pala.

Kovalla pakkasella tuota ei vaan mielellään ala tekemään kun pitää vedet laskea pois. No, jos nyt näyttää siltä että rupeaa yty loppumaan niin täytyy sitten ottaa irtosähköpattereita muutaman kilowatin edestä apuun, tosin tuo tehon loppuminen ei näytä olevan edessä ainakaan ihan heti, eikä ole loppunut ennenkään vaikka on ollut välillä kylmääkin :-D

Vaihtaa sitten kesällä jos tarvitsee, eihän se sitten mikään ongelma ole. Käyttövedet saa Haatolla vaihdon ajan, ei haittaa vaikka olisi pari päivää tyhjänä.

Ikävin homma noiden vastusten kanssa on kyllä niiden jatkoputkien ja kytkentäkoteloiden asennus, homma tuntui ihan ylivoimaiselta kun ne ei mitenkään meinanneet ruveta osumaan kohdilleen. Lopulta huomasin että kytkentäkotelossa oli jotain valujäämiä joita piti itse porailla ym. pois, ne siistittyäni sain homman onnistumaan vaikka melkoisen ikävää oli.

Saisi nuo vähän helpommin laitettavia olla, varsinkin kun mokomat ovat kalliimpiakin kuin vastukset. No, ihan hyvät ja tukevathan niistä loppujen lopuksi sitten tuli :-D

Itse vastukset taisi maksaa yhteensä vajaat 150€ reilun tonnin loppulaskusta tuosta vastusten vaihdosta. Ne jatkoputket, kytkentäkotelot ym. maksoi yhteensä yli 500€.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Maatilallinen, ei siinä vastusten vaihdossa ole mitään järkeä.

Katsos kun se 6 + 6 on parempi teho kuin 7,5 + 7,5 aina paitsi aivan pahimpien pakkasten aikana: pienemmät vastukset jättävät enemmän sähköä muuhun elämiseen.

Niistä harvoista kovan pakkasen päivistä voi sitten kitkutella yli jollain tilapäissysteemillä, vaikka sitten sillä irtoradiaattorilla.

Jopa tuollainen kaasulämmitin tai mikä lienee valopetrolilämmitin saattaisi olla fiksu, sellainen siis joka ei sulakkeita kuormita.

Pitkässä juoksussa fiksuinta on nyt pakkasilla paikantaa talon heikoimmin eristetty kohta ja laittaa se kesällä kuntoon: viidesosan energiankulutuksesta saanee pois ihan vain eliminoimalla yhden tai kaksi pahinta vuotokohtaa (mitä ne nyt sinun talossasi sitten ovatkin).

Ensi talvena sulla on kuitenkin taas puusysteemi kunnossa ja vastusten tarve vähäisempi.

Ovatko ne vastukset sulla maan ja vaiheen välissä? Kahden vaiheen väliin asennettuna antaisivat isomman tehon, mutta kun se kolmas vastus puuttuu niin taitaisi olla tavallaan vino kuorma.

Tai diodeilla voisit myös pelata, ottaisit virtaa kaikista kolmesta vaiheesta siten että jännite vastusten yli määräytyisi sen ylimpänä olevan vaiheen mukaan: näinkin syntyy kyllä sellainen kuormitusmuoto, josta sähköyhtiö ei pidä.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

pvalila kirjoitti:Maatilallinen, ei siinä vastusten vaihdossa ole mitään järkeä.

Katsos kun se 6 + 6 on parempi teho kuin 7,5 + 7,5 aina paitsi aivan pahimpien pakkasten aikana: pienemmät vastukset jättävät enemmän sähköä muuhun elämiseen.

Niistä harvoista kovan pakkasen päivistä voi sitten kitkutella yli jollain tilapäissysteemillä, vaikka sitten sillä irtoradiaattorilla.

Jopa tuollainen kaasulämmitin tai mikä lienee valopetrolilämmitin saattaisi olla fiksu, sellainen siis joka ei sulakkeita kuormita.

Pitkässä juoksussa fiksuinta on nyt pakkasilla paikantaa talon heikoimmin eristetty kohta ja laittaa se kesällä kuntoon: viidesosan energiankulutuksesta saanee pois ihan vain eliminoimalla yhden tai kaksi pahinta vuotokohtaa (mitä ne nyt sinun talossasi sitten ovatkin).

Ensi talvena sulla on kuitenkin taas puusysteemi kunnossa ja vastusten tarve vähäisempi.

Ovatko ne vastukset sulla maan ja vaiheen välissä? Kahden vaiheen väliin asennettuna antaisivat isomman tehon, mutta kun se kolmas vastus puuttuu niin taitaisi olla tavallaan vino kuorma.

Tai diodeilla voisit myös pelata, ottaisit virtaa kaikista kolmesta vaiheesta siten että jännite vastusten yli määräytyisi sen ylimpänä olevan vaiheen mukaan: näinkin syntyy kyllä sellainen kuormitusmuoto, josta sähköyhtiö ei pidä.
Niin, sulakkeet ovat kovilla jo nyt. Noiden vastusten lisäksi kun on vielä sisäterassin sähköpatterit, jotka ei ollut ihan pieniä nekään, olikohan 3x 1,2kW, siihen sitten ne 12kW niin 15,6kW tulee jo noista kuormaa...

Onhan nuo vastukset tosiaan vaiheen ja nollan välissä, eli onhan niitä tavallaan 6kpl, molemmissa vastuksissa 3kpl 2kW vastuksia, ei siinä vinokuormaa synny. Tosin ne on 230v vastuksia, joten on parempi olla 400 volttiin kytkemättä :roll: Tulisikin äkkiä hyvä syy laittaa sinne ne isommat vastukset :-D

Jos olisi 3x 35a liittymä niin olisin laittanut 2x 9kW vastukset, mutta kun tuollaista ei tähän taloon saa, sähköyhtiöltä tuleva kaapeli kyllä antaisi myöten, mutta sitten oma kaapeli on 6mm2 mallia, pitäisi kaivaa uusi kaapeli mittauskeskukselta tien varresta asti sille vastukselle.

Tai sitten pitäisi sorvata ihan omat pääsulakkeet :lol:

Tilalla käytin kesällä yhtä sähkäriä kun lämpökeskuksessa oli 2x 10kW vastukset ja syöttö 3x 25a, että josko vetäisi syötön toiselle vastukselle ensimmäiseltä taululta johon tulee 3x 35a, no kyseinen sähkäri oli melko huoleton noiden kaapelien kanssa, kuulemma olisi voinut ihan hyvin kytkeä suoraan kiskoon 3x 35a taululla koko lämpökeskuksen 25a taulun jne... No, vastus sitten vaihdettiin 7,5kW malliin ja nyt 3x 25a syöttö kestää ja vastusteho riittää hienosti.


No, nyt on taas pakkasta se 30, ja varaajan lämpö vaan kipuaa ylöspäin, ei tuossa käytännössä tehonpuutetta ole, laskin että ilman käyttöveden lämmitystä riittäisi 40 pakkasasteeseen asti, yksi aste lämpötilaeroa vaatii näköjään 0,18kW tehoa. Tuollaista pakkasta täällä ei kyllä ole nähty varmaan koskaan, joten teho vastuksissakin riittänee, varsinkin kun tuollaisilla pakkasilla kyllä pitäisi Enekalla lämmittää, sähköllä on hintaa :roll:
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja voiettä »

voiettä kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Jaa, lämmittääkö Voiettä jopa saunan MLP:llä? Voi olla aika pehmeän miedot löylyt... :lol: :lol: :lol:
huonoakin huononpi turkkilainen tuosta seuraisi :-) meinasin tuon käyttöveden suhteen kompuran joutuvan tiukille kun normi arki iltanakin se jauhaa melkein jatkuvasti tuota lämmintä vettä..mitä se sitten on jos on kohtuu kylmäkeli ja porukka seisoo jonossa suihkuun ja välillä taas saunaan..kauhee hinku on muksuilla päästä sisäsaunaan..vaikka itse kyllä enemmän olen tuon perinteisen pihasaunan puoleen jota on lämmitetty läpi vuoden.. vuodesta toiseen viini
Talven kylmin yö takana ja sauna testattu viini yöllä oli -31 kylmmillään mlp kävi 13h/17 tunnissa ja sauna lämmitti tuon laajennoksen laatan ja kiviseinät..paluu tuosta laatasta on nyt kaksi astetta korkeampi kuin normaalisti joten kompura pitää huilia enemmän kuin normaalisti.saunominen nosti alakerrassa lämpöjä jo illalla ja nyt tuo "ylilämpö" tulee tuon paluun kautta..tähän voisi tuumata että.. täytyy olla tyytyväinen suunnitteluun..siis itseeni :-D
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

voiettä kirjoitti:
voiettä kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Jaa, lämmittääkö Voiettä jopa saunan MLP:llä? Voi olla aika pehmeän miedot löylyt... :lol: :lol: :lol:
huonoakin huononpi turkkilainen tuosta seuraisi :-) meinasin tuon käyttöveden suhteen kompuran joutuvan tiukille kun normi arki iltanakin se jauhaa melkein jatkuvasti tuota lämmintä vettä..mitä se sitten on jos on kohtuu kylmäkeli ja porukka seisoo jonossa suihkuun ja välillä taas saunaan..kauhee hinku on muksuilla päästä sisäsaunaan..vaikka itse kyllä enemmän olen tuon perinteisen pihasaunan puoleen jota on lämmitetty läpi vuoden.. vuodesta toiseen viini
Talven kylmin yö takana ja sauna testattu viini yöllä oli -31 kylmmillään mlp kävi 13h/17 tunnissa ja sauna lämmitti tuon laajennoksen laatan ja kiviseinät..paluu tuosta laatasta on nyt kaksi astetta korkeampi kuin normaalisti joten kompura pitää huilia enemmän kuin normaalisti.saunominen nosti alakerrassa lämpöjä jo illalla ja nyt tuo "ylilämpö" tulee tuon paluun kautta..tähän voisi tuumata että.. täytyy olla tyytyväinen suunnitteluun..siis itseeni :-D
Ei sitten muuta kuin vain lujasti taputtelet itseäsi olkapäälle... :lol: :lol: :lol:

Vähän erikoinen oli tuo sun mittausjaksosi, 17 tuntia. Miksi et kellottanut käyntiaikaa per vrk?

Niin se vain on, että kun nämä kunnon pakkaset tulivat niin niiden mukana tuli esille se maalämmön ja ilmalämmön ero. Eli :( tai :-D , miten nyt kelläkin.

Kovin monesta viikosta ei ole kyse ja totuuden nimissä on sanottava, että aika monessa maalämpötalossa merkittävä osa lämmöstä tehdään näinä viikkoina vastuksilla.

Jos sähkön hinta alkaa hurjasti vaihdella kysynnän mukaan (tunneittain tai jopa minuutti minuutilta) niin saattaapi öljy pysyä kilpailukykyisenä vaihtoehtona näiden hirmupakkasien aikana. Koska tuo markkinahinnoittelu sähkön hintaan tulee? Etäluettavaa mittariahan se vaatii.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Mulla on etäluettava mittari, mutta ne antaa vain kuukauden keskihinnalla pörssisähköä, kovasti mainostavat kuinka edullinen se muka on ja käytännössä taisi olla yksi tai kaksi kuukautta kun oli edukkaampaa ja muutoin selvästi kalliimpaa kuin kiinteähintainen.

Sellaista tuo markkinointi on, otetaan irti yksittäinen seikka ja siitä intoillaan sitten.
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja voiettä »

pvalila kirjoitti:
voiettä kirjoitti:
voiettä kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Jaa, lämmittääkö Voiettä jopa saunan MLP:llä? Voi olla aika pehmeän miedot löylyt... :lol: :lol: :lol:
huonoakin huononpi turkkilainen tuosta seuraisi :-) meinasin tuon käyttöveden suhteen kompuran joutuvan tiukille kun normi arki iltanakin se jauhaa melkein jatkuvasti tuota lämmintä vettä..mitä se sitten on jos on kohtuu kylmäkeli ja porukka seisoo jonossa suihkuun ja välillä taas saunaan..kauhee hinku on muksuilla päästä sisäsaunaan..vaikka itse kyllä enemmän olen tuon perinteisen pihasaunan puoleen jota on lämmitetty läpi vuoden.. vuodesta toiseen viini
Talven kylmin yö takana ja sauna testattu viini yöllä oli -31 kylmmillään mlp kävi 13h/17 tunnissa ja sauna lämmitti tuon laajennoksen laatan ja kiviseinät..paluu tuosta laatasta on nyt kaksi astetta korkeampi kuin normaalisti joten kompura pitää huilia enemmän kuin normaalisti.saunominen nosti alakerrassa lämpöjä jo illalla ja nyt tuo "ylilämpö" tulee tuon paluun kautta..tähän voisi tuumata että.. täytyy olla tyytyväinen suunnitteluun..siis itseeni :-D
Ei sitten muuta kuin vain lujasti taputtelet itseäsi olkapäälle... :lol: :lol: :lol:

Vähän erikoinen oli tuo sun mittausjaksosi, 17 tuntia. Miksi et kellottanut käyntiaikaa per vrk?

Niin se vain on, että kun nämä kunnon pakkaset tulivat niin niiden mukana tuli esille se maalämmön ja ilmalämmön ero. Eli :( tai :-D , miten nyt kelläkin.

Kovin monesta viikosta ei ole kyse ja totuuden nimissä on sanottava, että aika monessa maalämpötalossa merkittävä osa lämmöstä tehdään näinä viikkoina vastuksilla.

Jos sähkön hinta alkaa hurjasti vaihdella kysynnän mukaan (tunneittain tai jopa minuutti minuutilta) niin saattaapi öljy pysyä kilpailukykyisenä vaihtoehtona näiden hirmupakkasien aikana. Koska tuo markkinahinnoittelu sähkön hintaan tulee? Etäluettavaa mittariahan se vaatii.
niin tai sitten ei tarvi niin paljoa takoa päätä seinään :-) toki tuo vuorokausi lukema tulee kunhan tunnit tulee täyteen...toi nyt oli sen aikanen kulutus minkä sain.mullahan on vastuskäyttö estetty eli kompura jauhaa sen minkä kykenee ja jos alkaa hyytyy ni sit takkoihin tulet..tossa sauna jutussa kävi sellanen mikä ei ollut kyllä mielessä..eli saunan katossa menee yläkerran lattialämmitys ja taas saunan ja kylppärin lattiassa on tuplasti lämmitys putkea jotka sinne laitoin..noissa piireissä tuo paluulämpö on noussut 2-3 astetta normaalia korkeammalle.pumppu ei jaksanut enää näillä pakkasilla saavuttaa paluun pyyntiä vaan se ajoi menon mukaan..paluu jäi siis jokaisessa piirissä n,4-5 astetta alle pyynnin..nyt noissa kyseisissä on melkein normi paluu arvo..ulkolämpötilakin lähti näköjään parempaan suuntaan..ja hyvä niin :lol:
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Maalämmön suurin ongelma on se kaivo.

Sen kun saisi jotenkin alle kolmellasadalla eurolla kaivatettua, niin koko yhtälö näyttäisi toiselta...

Amerikkalaisilla on sellainen bunkkeripommi, joka läpäisee 18 metriä betonia ja 60 metriä kalliota...Painoa 13 tonnia ja hintaa oli jotain aivan järkyttävästi.

Mulla alkaa vain olla mitta täynnä näitä lämmitysvimpaimia.

Epäilen, että järkevä suunta on edetä eristeiden parantamisen suuntaan.
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja voiettä »

voiettä kirjoitti:
pvalila kirjoitti:
voiettä kirjoitti:
voiettä kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Jaa, lämmittääkö Voiettä jopa saunan MLP:llä? Voi olla aika pehmeän miedot löylyt... :lol: :lol: :lol:
huonoakin huononpi turkkilainen tuosta seuraisi :-) meinasin tuon käyttöveden suhteen kompuran joutuvan tiukille kun normi arki iltanakin se jauhaa melkein jatkuvasti tuota lämmintä vettä..mitä se sitten on jos on kohtuu kylmäkeli ja porukka seisoo jonossa suihkuun ja välillä taas saunaan..kauhee hinku on muksuilla päästä sisäsaunaan..vaikka itse kyllä enemmän olen tuon perinteisen pihasaunan puoleen jota on lämmitetty läpi vuoden.. vuodesta toiseen viini
Talven kylmin yö takana ja sauna testattu viini yöllä oli -31 kylmmillään mlp kävi 13h/17 tunnissa ja sauna lämmitti tuon laajennoksen laatan ja kiviseinät..paluu tuosta laatasta on nyt kaksi astetta korkeampi kuin normaalisti joten kompura pitää huilia enemmän kuin normaalisti.saunominen nosti alakerrassa lämpöjä jo illalla ja nyt tuo "ylilämpö" tulee tuon paluun kautta..tähän voisi tuumata että.. täytyy olla tyytyväinen suunnitteluun..siis itseeni :-D
Ei sitten muuta kuin vain lujasti taputtelet itseäsi olkapäälle... :lol: :lol: :lol:

Vähän erikoinen oli tuo sun mittausjaksosi, 17 tuntia. Miksi et kellottanut käyntiaikaa per vrk?

Niin se vain on, että kun nämä kunnon pakkaset tulivat niin niiden mukana tuli esille se maalämmön ja ilmalämmön ero. Eli :( tai :-D , miten nyt kelläkin.

Kovin monesta viikosta ei ole kyse ja totuuden nimissä on sanottava, että aika monessa maalämpötalossa merkittävä osa lämmöstä tehdään näinä viikkoina vastuksilla.

Jos sähkön hinta alkaa hurjasti vaihdella kysynnän mukaan (tunneittain tai jopa minuutti minuutilta) niin saattaapi öljy pysyä kilpailukykyisenä vaihtoehtona näiden hirmupakkasien aikana. Koska tuo markkinahinnoittelu sähkön hintaan tulee? Etäluettavaa mittariahan se vaatii.
niin tai sitten ei tarvi niin paljoa takoa päätä seinään :-) toki tuo vuorokausi lukema tulee kunhan tunnit tulee täyteen...toi nyt oli sen aikanen kulutus minkä sain.mullahan on vastuskäyttö estetty eli kompura jauhaa sen minkä kykenee ja jos alkaa hyytyy ni sit takkoihin tulet..tossa sauna jutussa kävi sellanen mikä ei ollut kyllä mielessä..eli saunan katossa menee yläkerran lattialämmitys ja taas saunan ja kylppärin lattiassa on tuplasti lämmitys putkea jotka sinne laitoin..noissa piireissä tuo paluulämpö on noussut 2-3 astetta normaalia korkeammalle.pumppu ei jaksanut enää näillä pakkasilla saavuttaa paluun pyyntiä vaan se ajoi menon mukaan..paluu jäi siis jokaisessa piirissä n,4-5 astetta alle pyynnin..nyt noissa kyseisissä on melkein normi paluu arvo..ulkolämpötilakin lähti näköjään parempaan suuntaan..ja hyvä niin :lol:
Dodii..37kwh ja käyntiä 18h oli kulutus viime vuorokausi..tuossa on 9 suihkussa kävijää mukana kuluttamassa. kyllähän tuo kaivo on arvokas porattava kun itse sitä on hankala kairata..tuskin ur kaira montaa metriä menis jos itte kairais :mrgreen: kävi mullakin tuo keruuputkiston maahan upotus mielessä..tosin hetken vaan.tuota nurmikkoa kun on parituhatta neliötä ja siihen olis pitänyt mutkitella.. omena,marjapensaitten välissä niin ei..käytännössä koko nurmialue olisi mennyt uusiksi. lisäksi mulla on jäähdytyksen tarve niin vaihtoehtoja ei paljoa ollut..
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17207
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Plääh, pääsihän sitä tännekin läpi. Pvalila toki arvanneekin syyn.

Maalämpö on totta mooses sydäntalvella ainoa pumputusmuoto jossa on edes jollain muotoa mahdollisuus tehdä säästöä myös silloin. Se sitten jos alkaa laskemaan investoinnin kannattavuuttaa niin silloin menee yhtälö vaikeaksi ja se on oikeastaan herran hallussa tai pakanoilla kiven tjms. alla ja Jtbo:lla tilastoissa :-D

Onhan se taivaan tosi että kylmää oli edellisyö mutta kunnialla 9kW riitti, kuulemma. Tuossa etten oikeastaan ollut edes huolissani oli takana se että muistelin että Oilon tohotti muutama vuosi sitten tavallisella kellolla katsottuna sellaista 50/50 sykliä eli juurikin piti riittää 9kW -30:een. Jep, kunhan pysyy talo (sähkö)verkossa...

Energiaa voisi toki selvästi tehdä monin keinoin, jopa hiekasta :shock: Kuvassa Vaimo on juuri kaapannut juniorin hänen löytäessään elämänsä suurimman hiekkalaatikon ja sitten mentiin :-D

Jep jep. Otettiin vähän välimatkaa. Perustamme tänne sen valtion :-D Terrieri otettakoon johtoon kun voihan niitä sateliittivaltioitakin sitten olla ja siirtomaitakin. Mukavampihan se on ottaa vaan rennosti ja antaa nuo johtotehtävät niille jotka niihin tehtäviin ihan hakemalla hakevat, eivät vaan usko sitä että jos jotain oikein paljon haluaa niin saa sen, mutta sitten pitäisi varoa mitä haluaa...

Kuva
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17207
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

jtbo kirjoitti:Mulla on etäluettava mittari, mutta ne antaa vain kuukauden keskihinnalla pörssisähköä, kovasti mainostavat kuinka edullinen se muka on ja käytännössä taisi olla yksi tai kaksi kuukautta kun oli edukkaampaa ja muutoin selvästi kalliimpaa kuin kiinteähintainen.

Sellaista tuo markkinointi on, otetaan irti yksittäinen seikka ja siitä intoillaan sitten.
Meillä ei ole, vielä.

Mutta olisihan se nyt juuri aivan mahtavaa että hinta on yllättäen vähän niinkuin kuopassa kun tarve on xx -kertainen verrattuna kesäpäiviin. Tällä kombinaatiolla on tullut toki vain 20€ säästöä kuukausihinnoissa tuolla pörssisähköllä mutta jos olisi täsmälaskutus niin säästö olisi huomattavasti suurempi, rahallisesti. Jos sitten kuin päästään tuntilaskutukseen niin automatiikka säästää äkkiä paljon varsinkin jos saisi energiahinnat pikkuisella ennakkolla tietoon. Sähköyhtiöillä kun on aika tarkkaan tiedossa mitä kulutus/vrk milloinkin on niin voisihan sitä käyttää silloin paljon kun on edullisimmillaan. Tietty se, että homma jos/kun menee täsmälaskutukseen niin moni muukin alkaa jakamaan kulutuksiaan eri kellonajoille ja jälleen ollaan pattitilanteessa.

Paras olisi irtautua verkosta :mrgreen:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Vastaa Viestiin